- 主题:又看了一遍美国历史,其实也是在周期律里的
只不过这个周期律是党派的兴替方式表现出来的,看起来文明一些而已。一开始华盛顿建国时候就有了苗头,汉密尔顿的联邦党,杰弗逊的反联邦党。1812英美战争之后,联邦党被消灭。反联邦党也就是民主共和党一家独大。几年后,又分裂成民主党和辉格党。过了二十年,辉格党分裂,民主党也分裂重组成新的民主党和共和党。到二十世纪,两党各自发展。共和党还幻想能永远执政。目前还是势均力敌。过些年估计还会重复历史,分裂,重组。这样下去吧。
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FROM 106.39.107.*
南北战争只是党争,并不算改朝换代。林肯被刺杀了之后接替上来的约翰逊就是南方人,推动南方重建,豁免了几乎所有南方人,容许南方各州种族政策。以至于成了第一个被国会动议弹劾的总统。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 没错,南北战争其实是一次改朝换代了
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FROM 106.39.107.*
国号。
【 在 homeview 的大作中提到: 】
: 你得先定义啥是国,本质核心是啥。
: 是领土?是领导人?是执政党?是文化?是国家的名字?是人民?
: 不把这个整明白就没法讨论国
: ...................
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FROM 106.39.107.*
这么说不对。按你这逻辑,我们这四十年市场经济对比前三十年的计划经济算不算改朝换代?我认为只是里边几方力量的此消彼长,整个国家制度没有变化这不能算。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 南北战争把美国开国大佬们的那种种植园体系彻底打垮了,引起的是改朝换代式的社会变化。至于清不清算并不重要
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FROM 106.39.107.*
虽然宪法没怎么变。但是体制变化还是很大的。央行就立废三次。选举制度也很大变化。建国时候黑人 女人没投票权。现在黑人都当总统了。 不过都是得过且过只看眼前,没人有能力搞千年大计。
【 在 tianc03 (胜人者有力,自胜者强) 的大作中提到: 】
: 一句话:美国体制是甩锅体制,政党背锅,体制不背锅。再拉胯,他的体制看起来也是“正确”的,老百姓有气只能往党派上撒,无法往体制上撒,没有“定体问”。这就是其治术的高明之处
: 【 在 madeinchina 的大作中提到: 】
: : 只不过这个周期律是党派的兴替方式表现出来的,看起来文明一些而已。一开始华盛顿建国时候就有了苗头,汉密尔顿的联邦党,杰弗逊的反联邦党。1812英美战争之后,联邦党被消灭。反联邦党也就是民主共和党一家独大。几年后,又分裂成民主党和辉格党。过了二十年,辉格党分裂,民主党也分裂重组成新的民主党和共和党。到二十世纪,两党各自发展。共和党还幻想能永远执政。目前还是势均力敌。过些年估计还会重复历史,分裂,重组。这样下去吧。
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FROM 114.254.2.*
最难的一点是执政党败选之后大部分能够认输交权。要是都跟特朗普似的这种不认账那就有好戏看了。
【 在 photohawk (战鹰~少说多干) 的大作中提到: 】
: 美国人投票,实际上是用小纸片代替枪炮
: 矛盾双方甩出小纸片,比比大小,就定了胜负,定了皇帝和满朝文武
: 是不是也更文明一点
: 【 在 madeinchina 的大作中提到: 】
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FROM 222.129.0.*
制度就是反映的民众的共识。有这个共识存在这制度就比较稳固。 如果是外力强加的制度没有这个共识基础那就会走样。 比如村里选村长没有这个共识基础只有这一个表面制度,那就出现谁送米面就选谁的场面。
【 在 southsea (南方) 的大作中提到: 】
: 输了之后痛快承认的是君子,当一项制度约束力够的时候,大部分人倾向于当君子,当一项制度约束力不够时,大部分人倾向于当小人。
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: 个人觉得,一个制度,既要考虑君子,也要考虑小人。
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FROM 114.254.3.*
战后没有清算战败一方,也没有战犯。 罗伯特李这种败军之将还受尊敬。算是成王败寇的战争里文明的了。
【 在 RuralHunter (渔父) 的大作中提到: 】
: 这党争可够厉害啊,打4年仗,死几百万人,确实文明。
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: 【 在 madeinchina 的大作中提到: 】
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FROM 114.254.3.*
其实也不是割裂的而是相互影响的。 举个例子大清完了之后 我们民间有共产主义的基础和文化吗?
当时也有各种社会实验 比如梁漱溟在山东做的乡村建设实验等。
【 在 photohawk (战鹰~少说多干) 的大作中提到: 】
: 所以,大家都说是制度的锅,殊不知,其实是文化的缘故
: 【 在 madeinchina 的大作中提到: 】
: : 制度就是反映的民众的共识。有这个共识存在这制度就比较稳固。 如果是外力强加的制度没有这个共识基础那就会走样。 比如村里选村长没有这个共识基础只有这一个表面制度,那就出现谁送米面就选谁的场面。
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FROM 114.254.3.*
都要经历一个类似启蒙运动和大觉醒运动的过程才行。
【 在 xydingo (每天出来找食吃) 的大作中提到: 】
: 民主是一种手段,是个人先有自我意识后用来保护自己自由的工具,如果没有个人意识,老想着zf帮忙,那么有民主也就是谁给钱投谁, 这其实就是欧美和拉美民主制度执行起来差别那么大的原因
: 强者需要民主,弱者需要的是主子
: 【 在 madeinchina 的大作中提到: 】
: : 制度就是反映的民众的共识。有这个共识存在这制度就比较稳固。 如果是外力强加的制度没有这个共识基础那就会走样。 比如村里选村长没有这个共识基础只有这一个表面制度,那就出现谁送米面就选谁的场面。
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FROM 114.254.3.*