- 主题:中国人多地少,往外殖民
为何不成气候?
要说明清时期,中国人在东南亚已经占领了大片土地,
西方人一过来,政治权几乎全灭。
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FROM 36.112.3.*
中国在东南亚的经营是全民间性质的,官方不仅没有支持反而还带着深深的恶意,如果没有西班牙人可能还好,结果大航海时代西班牙人可是拿着火枪大炮屠杀了几个来回
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FROM 123.120.6.*
在最邻近的菲律宾,西班牙人屠杀了几次华人。
在远点的印度尼西亚,原本是各种不同的马来族的部落分散在各地,苏哈托奉行马来族中的爪哇族优先政策,爪哇人原来只在爪哇岛,后来就蔓延到印尼各地,已经接近总人口的一半,和其他族就形成了类似卢旺达的图西族
和胡图族的关系,华人想去就食很难,印尼已经清洗过好几次华人了。
【 在 huwang 的大作中提到: 】
: 为何不成气候?
: 要说明清时期,中国人在东南亚已经占领了大片土地,
: 西方人一过来,政治权几乎全灭。
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FROM 124.127.25.*
好多海盗都跑那边,官府拿这些海盗也没办法。明朝时期出现的倭寇其实就是海盗。清康熙在平台湾后,还想放弃台湾,就是觉得不好管理。
【 在 roselara 的大作中提到: 】
: 中国在东南亚的经营是全民间性质的,官方不仅没有支持反而还带着深深的恶意,如果没有西班牙人可能还好,结果大航海时代西班牙人可是拿着火枪大炮屠杀了几个来回
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FROM 120.244.202.*
很简单,对统治者来说,殖民得不偿失
【 在 roselara 的大作中提到: 】
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: 中国在东南亚的经营是全民间性质的,官方不仅没有支持反而还带着深深的恶意,如果没有西班牙人可能还好,结果大航海时代西班牙人可是拿着火枪大炮屠杀了几个来回
#发自zSMTH@Fish Boat
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FROM 114.87.74.*
出去殖民,如果成了气候。
有很大可能杀回中原争霸天下。
要想避免欧洲人后面过来,
那得杀到欧洲去,中国连草原都没有征服。
【 在 huwang 的大作中提到: 】
: 为何不成气候?
: 要说明清时期,中国人在东南亚已经占领了大片土地,
: 西方人一过来,政治权几乎全灭。
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FROM 122.9.80.*
殖民的背后就是对原材料和市场的掠夺,欧洲人开始只是掠夺矿产和经济作物,属于初级殖民,后来工业革命了,殖民地除了加入产业链输出原材料外,还是宗主国各种工业品的消费市场,这样一来殖民地想要独立发展经济就非常困难了
而中国基本上一切自给自足,也没有开拓市场需求的工业化,所以所谓殖民在中国是不存在的,只有设州立县或者羁縻统治,考虑的完全是投入产出比。
古代基本上所有适合农业生产的好地方咱们都占完了,剩下的都是穷苦之地,比如朝鲜、越南之流,明成祖时期统治越南的军费一年三百万两,税收不过八万两,最后不得不放弃了直接通知
【 在 RuralHunter 的大作中提到: 】
: 很简单,对统治者来说,殖民得不偿失
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: #发自zSMTH@Fish Boat
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FROM 123.120.6.*
要想站稳脚跟,开始肯定得中央投入,就像秦皇汉武控制新征服的地区;其实清末条件比秦汉的移民实边还更成熟一些,已经有大量的华人移民;只是那会没有秦汉时期凌驾于周边的软硬件实力,也没有那样雄心勃勃的老大。
【 在 RuralHunter 的大作中提到: 】
: 很简单,对统治者来说,殖民得不偿失
: #发自zSMTH@Fish Boat
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FROM 220.191.42.153
明初是生产力不行,真没钱,太可惜了。要是万历时代的生产力,配上明初的军政组织能力,那真是啥事都解决了。
【 在 roselara 的大作中提到: 】
: 殖民的背后就是对原材料和市场的掠夺,欧洲人开始只是掠夺矿产和经济作物,属于初级殖民,后来工业革命了,殖民地除了加入产业链输出原材料外,还是宗主国各种工业品的消费市场,这样一来殖民地想要独立发展经济就非常困难了
: 而中国基本上一切自给自足,也没有开拓市场需求的工业化,所以所谓殖民在中国是不存在的,只有设州立县或者羁縻统治,考虑的完全是投入产出比。
: 古代基本上所有适合农业生产的好地方咱们都占完了,剩下的都是穷苦之地,比如朝鲜、越南之流,明成祖时期统治越南的军费一年三百万两,税收不过八万两,最后不得不放弃了直接通知
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FROM 114.249.59.*
官方不支持,本身也没有技术代差
【 在 huwang 的大作中提到: 】
: 为何不成气候?
: 要说明清时期,中国人在东南亚已经占领了大片土地,
: 西方人一过来,政治权几乎全灭。
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FROM 117.62.103.*