- 主题:今天去了二里头夏都博物馆
拿《尧典》来解构星图和日出日落的关系。
虽然岁差的原理是正确的，但是观察精度却不能保证。
误差10%，在时间尺度上就差了2600年。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 星图是客观存在在头顶的夜空的，晚上抬头一看，就跟我们看见太阳月亮一样。
: 现在的人，认识星星的比较少。古人夜晚没有灯光，心无旁骛，对星星懂得特别多。
: 绿松石龙型器的中间，那一个铃铛，代表心宿。据说特征明显，人们一看就懂。
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FROM 222.241.144.*
现代人是拿着现在的天文软件去倒推这个龙型器画的天文时间的，如果错，现在的程序员的错。古人造器的时候很简单，天上有啥就照着摆。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 拿《尧典》来解构星图和日出日落的关系。
: 虽然岁差的原理是正确的，但是观察精度却不能保证。
: 误差10%，在时间尺度上就差了2600年。
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FROM 112.47.224.*
首先，现在没有当时的星图，
《尧典》里重要的只有4个宿，而不是二十八宿，或者说干脆就只有4个区域。
当时的心宿，可能是现在的房宿，或者尾宿，
日中、日永、日短，观察上稍微差几天，时间尺度上就差几百年。
星图、太阳历本身都在不断调整。
天上能有啥？天上是满天的星星，你去分区，你能确定哪些星星一定就划在哪个区域
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 今天去了二里头夏都博物馆
: 发信站: 水木社区 (Tue Apr 25 10:50:48 2023), 站内
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: 现代人是拿着现在的天文软件去倒推这个龙型器画的天文时间的，如果错，现在的程序
: 员的错。古人造器的时候很简单，天上有啥就照着摆。
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: 【 在 Braun 的大作中提到: 】
: : 拿《尧典》来解构星图和日出日落的关系。
: : 虽然岁差的原理是正确的，但是观察精度却不能保证。
: : 误差10%，在时间尺度上就差了2600年。
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.224.*]
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FROM 222.241.144.*
你如果是质疑：绿松石龙画的这个图，跟天上所示星象可能有10%以上的偏差，不能精确还原。
我只能说：有可能，至于到底是不是，还有待文物专家、古天文学家，继续探讨。
据说绿松石龙形器是权杖的一部分，陪葬时墓主人是手握权杖的，经历几千年权杖的木质部分腐烂掉了。
咱也不知道权杖传世多久，才被陪葬。很精美，但是不是很精确呢？也不知道。
但是B站确实有人成功倒推过时间。我们知道，如果有主要星星画错了位置，那么最有可能倒推不出时间。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 首先，现在没有当时的星图，
: 《尧典》里重要的只有4个宿，而不是二十八宿，或者说干脆就只有4个区域。
: 当时的心宿，可能是现在的房宿，或者尾宿，
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修改:zszqzzzf FROM 112.47.224.*
FROM 112.47.224.*
绿松石龙，来自星象，而星象可能来自生殖崇拜，不是乱划的，
也不是凭空划的。
观察点经纬度不一样，日出的时间也不一样，东西南北的确定也会有误差。
你在濮阳西水坡或者陶寺那个地方看到的夏至点日出日落和星象，
也不会跟二里头完全一样。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 今天去了二里头夏都博物馆
: 发信站: 水木社区 (Tue Apr 25 11:20:03 2023), 站内
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: 你如果是质疑：绿松石龙画的这个图，跟天上所示星象可能有10%以上的偏差，不能精确还原。
: 我只能说：有可能，至于到底是不是，还有待文物专家、古天文学家，继续探讨。
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: 据说绿松石龙形器是权杖的一部分，陪葬时墓主人是手握权杖的，经历几千年权杖的木质部分腐烂掉了。
: 咱也不知道权杖传世多久，才被陪葬。很精美，但是不是很精确呢？也不知道。
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: 【 在 Braun 的大作中提到: 】
: : 首先，现在没有当时的星图，
: : 《尧典》里重要的只有4个宿，而不是二十八宿，或者说干脆就只有4个区域。
: : 当时的心宿，可能是现在的房宿，或者尾宿，
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.47.224.*]
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FROM 222.241.144.*
专门去B站注册了一个账号，
去"神都俗人"那边仔细听了一下午。
虾扯的成分还是挺多的。
首先，他是拿现代天文学软件测的心宿出地平面的时间。然后用岁差倒推9000年前。
但是古人没有什么现代天文学软件。
洛阳这地方，夏至日，太阳在地平线上的时间超过12小时，太阳落入地平线之后，还有
1个多小时看不见心宿二这样亮度的星星。
冬至日，太阳在地平线上的时间不到10小时，但是太阳下山之后，还是有一段时间看不
见心宿二和参宿二这样亮度的星星。
参宿二和心宿二，在赤道周天上的距离，并不是12小时，而是11小时。
古人说参商永离，只能说洛阳的古人能看见星星的区域，应该小于11个小时。
甚至更小。
如果观察的角度上的误差超过1小时，
按照26000年的岁差周期，误差会超过1083年。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 你如果是质疑：绿松石龙画的这个图，跟天上所示星象可能有10%以上的偏差，不能精
: 确还原。
: 我只能说：有可能，至于到底是不是，还有待文物专家、古天文学家，继续探讨。
: 据说绿松石龙形器是权杖的一部分，陪葬时墓主人是手握权杖的，经历几千年权杖的木
: 质部分腐烂掉了。
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FROM 222.241.144.*
还有另一个人，叫什么up主（这个up来自地球），是个程序员，业余古天文爱好者。
在这个问题上见识挺深刻。跟神都俗人吵过架。
程序员靠谱一点。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 专门去B站注册了一个账号，
: 去"神都俗人"那边仔细听了一下午。
: 虾扯的成分还是挺多的。
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修改:zszqzzzf FROM 112.47.224.*
FROM 112.47.224.*
那些贝壳和三星堆贝壳是一样的，都是来自印度洋。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 嗯，这个国宝，就是夏！俺也是被科普才知道的。
: 很多人多比哆夏朝没有文字，质疑它的存在性。
: 绿松石龙画出了夏至的苍龙星象，表达了自己就是夏。
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FROM 111.32.80.*
顾炎武说：“三代以上，人人皆知天文。‘七月流火’，农夫之辞也；‘三星在户’，妇人之语也；‘月离于毕’，戍卒之作也；‘龙尾伏辰’，儿童之谣也。”
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FROM 124.228.248.*