- 主题:又新了解到清初永兴之战
清军，有满八旗，汉八旗，蒙八旗。
所以要＊3.
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 至于香积寺之战，其实还不如吴三桂大破满清的永兴之战，永兴之战满清死了六都统四十一个旗官，要知道满清总共也才八个都统，六十四个旗官，光1678年6月14日和15日两天，清军死了7万人，而且你要知道，吴军几乎没什么损失，单方面吊打清军，一个吴军能砍死四到五个清军，到这
: 鍪奔涞阌佬顺抢锘褂8000清军，整个南中国的满蒙军队就剩永兴周边的不到两万人，从皇太极时留下来的八旗野战军基本全军覆没，以后打仗基本全靠汉八旗，满八旗永兴之战基本人死光了，七月暴雨吴军围城结果吴三桂八月病死了。。。更离谱的是吴军将领胡国柱和马宝俩白痴居然把到
: 嘴边的清军放跑回去抢政治遗产了。。。
: ...................
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吴三桂引清军入关，可能真的是想试试借兵平寇。
不过被多尔衮拿捏了。
吴三桂参与追击李自成，李自成覆灭后，吴三桂就回东北了。
等再次入关，已经是2年后，弘光／鲁王／绍武／隆武都已经完蛋了，
去的也是西部，不是江南。
后来骂吴三桂汉奸的背后的推手，搞不好是满清。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 那不说明旗人的对手更烂么
: 吴三桂这条进军路线，南明的李定国和孙可望也走过
: 把
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当时满八旗主力就在吴的营中。
还做戏，找了几个蒙八旗假装要劫营营救永历。
把吴三桂吃的死死的。
吴就三个选择：
1.立刻造反，大概率被已经准备好的八旗主力干掉。
2.不管，永历送到北京凌迟（朱明皇族标准待遇）
3.勒死永历，背骂名。
吴三桂选择3，也只能这样。
【 在 newstart2022 的大作中提到: 】
: 勒死永历不好洗
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凌迟很惨的。
不如勒死。
很多人受伤，不是要求来个痛快的。
当然也可以说吴表忠心。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 为啥不能选2呢？
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那时候吴三桂蹲在东北吧(或者在追杀李自成)
是李成栋干的，
结果李成栋后来又反正，成为“忠臣”。
【 在 newstart2022 的大作中提到: 】
: 扬州十日嘉定三屠比老朱家强？
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朱家爱士绅。
满清爱八旗。
爱民都谈不上。
只是满清知道自己是少数民族入主中原，所以战战兢兢。
朱明觉得自己受命于天，不在乎。
【 在 newstart2022 的大作中提到: 】
: 说的是满清比朱明爱民如子
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洪承畴让吴三桂“云南不可一日无事”。
结果吴三桂“养寇自重”，夸大要钱要粮要钱。
满清顺水推舟。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 这件有名的“三患二难”疏是吴三桂借清廷之箸为自己谋划，说服清廷决策进军边境，迫使缅甸国王送出永历帝。后来，吴三桂等发动三藩之变时，清廷打出的一张王牌正是把吴三桂这件奏疏内容公之于众，使吴三桂难以拥立一位朱明宗室为傀儡号召天下，在政治上处于被动地位。这倒是
: 馊鹗剂纤患暗模菜得魉疽獠还窍朐谇逋⑼持蜗卤Ｓ性谠颇系氖老匚欢选
: 南明史里的一段，不过虽然吴三桂“撒娇”而反清，但也波及了大半个中国，甚至联动到了海外，吴军里也夹杂刘玄初 马宝些反清志士
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永历如果送到北京多半是要凌迟的。
【 在 overeal 的大作中提到: 】
: 不止是保留面子的问题。古代能留全尸就算是比较有尊严的死法了，能不流血更是贵族才有的待遇。不仅是面子，而且牵涉到古代人的迷信。
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战战兢兢意思是时刻提防被推翻。所以政策有分寸。
清初屠杀，是为了维护统治。
薙发令也一样。
【 在 newstart2022 的大作中提到: 】
: 战战兢兢地扬州十日、嘉定三屠、广州屠城、四川屠省
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