北方不止战乱
看了一个黄河的历史，北宋瞎折腾黄河，留下一个烂摊子，祸害几百年，到元朝，一个灭亡原因就是修黄河，所谓挑动黄河天下反，到明朝潘季驯，才算找出治河的方法，等到清朝铜瓦厢决口，黄河才算大致稳定下来
【 在 ddwb710 的大作中提到: 】
: 包含多少北方血泪。北方中原地区，从商代起就是中国人口最稠密，经济发达地区，直到北宋，上千年都未改变，为什么经历辽金元之后就破败了？经济重心和人口重心南移了？砖家没有细说。
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就算治好了
经济也不好恢复
河北的衰落，就与北宋乱挖黄河有关
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 这是后来给弱宋找借口呢。
: 一个黄河烂摊子，如果一直北宋治理，未必不能治好。可是宋金易代，扒了几次黄河，影响可比北宋修河影响大多了。
: 无非是翻案成风而已
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北宋的时候，，河北已经衰落了
不然怎么可能那么容易打到开封
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 倒果为因。
: 实际就是金国时期，河北也不算衰落。
: 河北和北方衰落的两大原因，一是金国入关，圈地占田，内部矛盾大。起义频繁。
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我感觉还是生产力不行
清朝也重视治河的
雍正写的对联
涨河落维系皇冠顶戴;民心泰否关乎大清江山。
雍正也知道，黄河治理不要，要亡国的
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 黄河还是那个黄河，满清搞不掂，我朝能搞定，终究还是人的问题。
: 我朝是中华人民共和国，不是满清少数民族统治的国家，在母亲河的治理方面下的力气更大。
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确实北宋折腾黄河，加剧了北方衰落
康熙说黄河六徙，是说六次大的改道，两次都和北宋有关，一次是仁宗在位时，一次是北宋末年，掘开黄河阻挡金兵，导致黄河南下夺淮
从此祸害千年，至今遗毒也未肃清
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 所以北宋折腾黄河并不是北宋被斩首的关键因素。北宋弱才是。
: 而金国面临的黄河一样是北宋折腾出来的烂摊子，金国却没有被斩首，可见河北衰落的关键并不是因为三易回河。
: 你这就像说今天伊拉克的衰落是因为萨达姆横征暴敛一样。其实伊拉克的衰落关键因素就是美国入侵。
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