- 主题:原来满清对福建人移民台湾都是严加限制
满清对大陆人移民台湾的政策：
1644-1735 严禁，只有极少数偷渡的。
1735-1789 时紧时松，松的时候，也经常限制只能男人去（家眷留为人质？）
1789-光绪初年 设置官渡，官府管理下可以前往台湾。
光绪初年才完全解禁，黄花菜都凉了。1894年台湾也才300万人，占中国总人口只有0.8%，远低于今天的比例。
不愧是不干人事的大清，满脑子想的都是怎么圈禁中国人，生怕出海路上跑到国外造反。
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FROM 221.216.153.*
少来胡搅蛮缠了。历史上哪个朝代限制本国人对外开拓的？只有满清，因为满清统治者是异族。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 关键是明朝也怕造反，连去占住ww都不敢。没有清朝占住ww，现在就没有ww问题了
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整天和稀泥，回避核心问题。历史上统治阶级里，像满清这样明目张胆限制老百姓迁徙的还有谁？
【 在 fbf 的大作中提到: 】
: 自古统治阶级最担忧造反
: 发自「今日水木 on SM-G9910」
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问题很大，胎毒的形成很大程度是因为日本滞台遗民的煽动，人口才是边疆稳定的关键。当然，tw问题是清末历史大势的结果。
【 在 woodyue 的大作中提到: 】
: 占比多也没用啊
: 这波移民就是tw本省人吧
: 确实算造反了啊
: ...................
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你觉得那是亡国就好，不过有的遗民份子会着急的
【 在 bigold2 的大作中提到: 】
: 有本事别被满人灭国啊
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总之边疆稳定还得是靠人口上的融合、充实。哒清一边依赖华夏的实力扩张，一边对人口搞圈禁、防止边疆汉化。直到清末才不得已放开，这才有边疆的稳定。
边疆的稳定统一还得是华夏自身努力的结果，哒清这骚操作最后只是给我们做了嫁衣。可惜还是留下ww这个棘手的大坑。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 中国对台湾的最强管理，发生在蒋介石败逃之后，45万军队进驻。
: 当时台的总人口600万，败军移民200万。1952年800万。
: 直到这个时点，列强想要再控制台湾，已经是不可能。
: ...................
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明前期的禁海是禁对日走私贸易，跟移民有个毛线关系。郑成功打跑红毛以后，殖民台湾已经成为理所当然的事，为什么满清要故意阻拦？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 明朝就限制，不然你以为禁海是干什么
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明初山西洪洞大移民，湖广填四川，这都是几百年历史记忆，够啪啪打你脸了。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 明太祖，连出村出县都不许
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我记得你连倭寇起因是蒙元时代日本南北朝内乱都不知道，还在那儿扯什么是海禁造成的。
这会儿又把明中期对付倭寇的海禁防御措施，说成为了防止老百姓造反。
满清的海禁才是防止老百姓造反。
明朝修长城是防外的，满清修长城是防内部捻军起义的，跟这个情况差不多，都是看起来有类似举动，其实精神内核完全相反。明清的统治逻辑就完全不一样，一个民族主义，一个逆向镇压。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 满清要阻拦，和明前期禁海的原因一样，怕在海外聚集造反团伙。
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修改:tianc03 FROM 221.216.153.*
FROM 221.216.153.*
我就知道你说这个，什么叫圈禁，你说这些也没出圈啊。
明朝对于西南、东北、甘肃的开拓，都是把大量汉人迁过去，这才是真的开拓，是出了当时的汉人势力圈的。你满清在搞什么？向内缩，连辽宁都不让汉人去了，新开地更是如此。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 清朝也有湖广填四川，你不一样也看不见吗？
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