- 主题:从西方屠杀印第安人贩卖黑奴看，他们那会文明也就处于夏商时代
这个id记得以前就是光提问题，现在这是老在本版学历史被带沟里去了？
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 即便是在2000年前，欧亚大陆人员交流也远比我们现在想的要频繁密切，波斯人阿拉伯人叫中国人秦，估计当年战国时期秦就在西域地区名声在外了；所以，欧亚大陆根源上很可能就中华文明一种本源文明，欧亚大陆后来的这些文明，其实都是中华文明的狗尾续貂，只不过有些学的更像，
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FROM 223.70.153.*
喜欢提问题没啥，但是别被本版的回答带到沟里去，多读点正规历史书怎么也不会说出中国文明是欧亚大陆唯一本源文明之类的话来
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 我去，喜欢提问题也有问题？本版很多人的思维方式我是真无法理解……
: 无非就是想证明我水平不行呗，说的话不靠谱呗
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FROM 223.70.153.*
中世纪文化落后而已，武力没啥落后的啊（拜占庭不算，不是一个圈的），在西班牙就是典型文化落后于对手但武力占优最后还是推掉对手
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 基督教文化圈在中世纪落后，在旧大陆主要文明里一直翻不过身，传统的基督教地盘被异教徒占了四分之三，靠十字军狂热付出巨大社会代价勉强维持住西欧的基地，否则长安和洛阳一样要被端了
: 日耳曼要复兴希腊罗马，也是看到自己搞半天封建，还不如前人的奴隶制，托古改制罢了
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FROM 223.70.153.*
中国文明有某些超出其它文明的地方，这可推不出其它文明都是中国文明教出来的。
就象青铜器中国发展出独特的礼器文化，可不影响青铜器大概率是西来技术
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 说出来你可以拿证据反驳我，不就是辩论吗交流知识和思想，我是最烦那就动不动就说别人不对，说别人有问题，然后自身屁也拿不出来的，你这种属于只会背后指手画脚，跟你这种辩论没有任何意义；
: 中国是整个欧亚大陆唯一有青铜文明的区域，中国一个省级博物馆的青铜器数量就比欧洲顶级博物馆的青铜器都要多～
: 中国也是唯一把文字传承下来不是拼音文字的国家，官方记录的史学系统传承接近3000年，是西方能比的吗？
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FROM 223.70.153.*
在生产应用方面中国青铜器并没有什么超出的，中国博物馆青铜器较多主要原因就是因为作为礼器。另外西方也谈不上少之又少，光希腊青铜雕塑就很多
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 是西方技术，但西方咋发现的少之又少呢……？
: 我说的青铜文明是青铜器覆盖到生产生活的方方面面，就如同现在的信息革命让所有人在生产生活方方面面都受影响，比如你现在在上网，并不是简简单单就几个路由器，手机这种实物，我这么说你能理解吗？
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FROM 223.70.153.*
科技文化确实落后，但外战成绩不差啊，其实古代史上大部分时候生产力落后的民族个人武力都占优（也就是蛮族了）
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 一直在战国
: 然后被东方各个民族推
: 武力还不算落后啊？
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FROM 223.70.153.*
十字军东征啊，考虑基本是客场，表现还是可以的。你要考虑一个势力刚兴起的时候战斗力总是比较强的，后面的拉锯比较说明问题
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 我感觉是因为西欧的地缘，实际上就是待在一个角落里，根本没有遇到强敌的机会。中世纪西欧唯一一个强大外敌就是阿拉伯。然后就被反推到西班牙、意大利。并不能看出来西欧外战武力怎么强。后面蒙古人、突厥人过来，也是受阻于地理，并没有真正交手。
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FROM 111.199.81.*
谁说光礼器了，说的是非礼器部分（比如兵器、农具）在数量质量上并没有特别优势。
博物馆估计你比不过我，光国博我就去过四次了，全国各省博大概也得70%了。
另外，希腊的青铜器技术也是外来的，事实上整个希腊文明就是外来的，这也不影响它后来的高度
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 西方除了青铜塑像还有什么？
: 还西来的呢……
: 中国青铜器就光礼器？真敢胡说，或许你是没逛中国哪怕像样点的博物馆
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FROM 111.199.81.*
从年头上说，日耳曼人的年头更久，也四分五裂嘛
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 只有第一次十字军还行吧，这时阿拉伯武德已经衰落了，突厥人也四分五裂。
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FROM 111.199.81.*
这事我不看BBS讨论，我只看学术期刊论文的说法。至少目前主流说法仍然是以西来为主，虽然有主张长江流域青铜技术独立起源的说法。
另外这事我没啥思想钢印，回头学术界有啥新观点那更好
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 中国早期铜器、青铜器的考古实际不支持西来说，何谈大概率？之前的版宠老人，被我当面揭穿，无法对青铜西来说自圆其说，只好发明了，铸造制造青铜器，不是冶炼，这两样不是西来，但青铜冶炼术是西来的。但又拒绝解释，难道中国的青铜器原料都是进口的铜锭么？当然也不用我这
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: 最后请注意，老人等也坚持，天然铜的利用不在讨论之内。
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