- 主题:从西方屠杀印第安人贩卖黑奴看，他们那会文明也就处于夏商时代
最多到西周封建诸侯王时代，不能再多了～
还是中国古代的部落制思维，占领你的部落和土地，女的当生育工具，男的当奴隶，不服就全部杀光～
当然，他们现在好多了；其实中国古代的少数民族部落在入驻中原后，也会逐步变的文明多了，因为抛弃了落后的部落式思维，懂得了天人合一，合作共赢，人与自然合作发展的道理～，其实现在美帝做的还可以～
所谓西方两千年，三千年的哲学，还有历史，也就成建制于近500年，总感觉像是暴发户发达了也得喝喝茶看看戏，装一装文化人的意思～
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FROM 42.80.100.*
文艺复兴的提法仅仅是西方人自己说的，他们的哲学艺术应该大部分都是从阿拉伯人这种二道贩子手里搞来的～，然后自己包装了一下而已
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 所以有说法
: 文艺复兴，复兴的是希/罗的奴隶制
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所谓的大航海时代，其实最初就是海盗行为，当然现在不能这样说了，最初西方海盗主要聚集在地中海沿线的葡萄牙和西班牙；跟中国北方少数民族部落的烧杀抢中原其实是一个性质的，当然后来西方牛了殖民全球，控制了舆论宣传和教育，自己把自己给洗白了～；把自己给洗成世界文明使者了，当然满清当年在中国中国也成功把自己洗白了，一听八旗子弟，给人一种高人一等的感觉，没人把他当做侵略者，东北那会也被比作龙兴之地，圣地，长白山是圣山，普通汉人是没资格去的
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 所以有说法
: 文艺复兴，复兴的是希/罗的奴隶制
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夏不了解，商典型奴隶制，殉葬，活人祭祀，把人当牲口，普遍用的应该是战俘，比如让你去黑煤窑干活，干最脏最累的活，限制你人身自由这种，基本都是用战俘；要是夏之前部落制，这种特征就更为明显，原始部落之间之前狩猎放牧，动物不够吃了，也可以吃人，英国十五六世纪还有吃人肉的传统，这些应该都是部落制的遗俗
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 这里面误解真是不少。中国古代没有证据表明存在您所说的那样大规模奴隶人口（比如征服土地，抓了人都当奴隶）阶段。至少奴隶人口比例很低，且奴隶生产方式从来没有成为主要生产方式。也就说奴隶并不主要从事生产。
: 而且，奴隶制并不是落后的产物，相反，能有效运作奴隶制，需要相当高和复杂社会政治管理水平。同时，奴隶制也不适应需要中央集权的中国古代政治现实。所以中国要么处于没有能力运作奴隶制的较低社会管理水平，要么中央集权发展到不允许（不适应）奴隶制的阶段。中国古代的社会很可能就没存在过普遍意义的奴隶制。
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其实，我倒认为他们从阿拉伯这个二道贩子那里还真学了不少～，所以所谓西方哲学其实很多都是后期洗白包装的产物，本质可能还是阿拉伯人搞出来的一些，当然阿拉伯也是全世界到处乱串，做中间商贸易，但也是比西方最初的海盗部落烧杀抢在逼格上高不少
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 参考我上贴，日耳曼就是日耳曼，罗马就是罗马，希腊就是希腊。要区分开，要把“西方”这个假概念解构了。
: 西欧文艺复兴，实际上就是西欧人搞的“东学西渐”，类似古代日本人学习中国。复兴个毛线，罗马遗民伽利略算是有一点资格说复兴，你日耳曼人复兴个毛线啊？
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要现在依旧是大清朝，目前汉人依旧依旧四等人；宣传口教育口肯定处处宣传满蒙人的先进性，也许过不了多少年，还有没有汉人这么一说可能都没了～纵观历史，有多少民族消失在历史长河里，至于原因，还用说吗
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: “八旗子弟”想洗白是没门的，写入历史教材了，高人一等这是他们自娱自乐，类似“通天纹”，说白了全国人民都在娱乐此事....
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FROM 42.80.100.*
东罗马是不是希腊后裔，目前根本不好说，中国史书叫他们大秦，人有东方人长相，但后来确实被灭的屁都不剩了，消失在了历史长河里
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 对，阿拉伯在被蒙古人毁灭之前，远比西欧发达。首先两河流域的底蕴在那里，其次，埃及希腊的东西，阿拉伯人也学来不少。文艺“复兴”的古典文献很多都是经阿拉伯世界流传到西欧的。
: 另外一个中古倒霉蛋就是东罗马，也是蛮族毁灭的，这是希腊直接后裔，也保留了一些古代文化。
: 最后也是最大一个中古倒霉蛋就是中国了...
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FROM 42.80.100.*
即便是在2000年前，欧亚大陆人员交流也远比我们现在想的要频繁密切，波斯人阿拉伯人叫中国人秦，估计当年战国时期秦就在西域地区名声在外了；所以，欧亚大陆根源上很可能就中华文明一种本源文明，欧亚大陆后来的这些文明，其实都是中华文明的狗尾续貂，只不过有些学的更像，有些学的不像；有一点可以作证，就是整个欧亚大陆就仅有中国诞生了青铜器时代，所谓的青铜器时代是青铜器蕴含了生产生活的方方面面，而不是仅仅是西方博物馆那几尊雕塑或者武器～
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 从历史课本看，官方态度还是正气的。但是文娱界fz太多了。
: 说白了汉人文化的软实力长期被内、外夹击，也就是这些年才开始复兴。我们才是真正的文艺复兴。
: 这里面最大的变数就是建国后的一些洗牌，改开后的教育普及和城市化，这是汉文化400年后重新开始进入主流。众所周知，文化一般都是城市土著、知识分子创造的，改开之前的城市土著、知识分子，受旗人、满清的意识形态影响非常大。
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FROM 42.80.100.*
如果你能决定一个人的生杀大权，他不是你的奴隶或者财产，还能是什么？远古部落时期，一个部落征服另一个部落，无非要的就是让女人变生育工具，男的变奴隶，不听话的就杀，听话的留着当奴隶～
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 你说的这些殷商记载，多没有实据，或者无法证明奴隶制存在。比如用于殉葬，祭祀的，这些人属于什么？是普遍意义的奴隶么？这些所谓奴隶占人口什么比例？是否从事生产？是否是主要生产方式？
: 比如祭祀，有甲骨卜辞内容表明，是有固定来源的（不是什么玩意都能用于祭祀），需要其他部落进贡或者自己去抓，常常数量不够，这些人就是固定用于“牺牲”，不会用来当奴隶压榨。很多战俘，既不用来祭祀（似乎是没有资格），也没用来当奴隶生产，反而是当民夫使用，甚至驱使去打仗，一些有些文化能力的，出路还不错，比如伊尹之类。如果生产有需要，应该不会这样。普遍认为，商周的主要生产方式还是平民生产，并不是奴隶制。
: 至于吃人现象更是和奴隶制没有什么联系。
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FROM 42.80.100.*
你既然都这样了，我也根本无法同跟你讲了，就这样吧
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 要是现在依旧是大明朝，绝大部分汉人依旧是低等人。这不是大清大明决定的，是封建帝制决定的。
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