- 主题:韩信别说对付刘邦,能把身边的曹参除掉或者拉拢就算他本事了
曹参可以带人来,但不一定打的赢啊
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 是,从后续发展看,确实是个P,虽然后续多与韩信个人性格有关。但从当时那个时间点的事实来看,韩信也确实拿了刘邦一把。既然又有监军,军队又不是韩信嫡系,为啥还让他拿了一把呢?换句话说,韩信拿下齐地的当时还是有资本做些事情的,说句糙话,当时“曹参又算个P”?
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话是不错
只要不是a杀死b,那么a杀死c,c杀死d,d杀死e,e杀死b,也不能说a就能杀死b
其实就算a杀死b,也可以考虑双方状态,温度、适度,地球自传等啥原因,证明a是运气
不过大部分人都不会怀疑韩信军事水平远超曹参啊
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 无法证实也无法证伪,咱只能打嘴炮。:)
: 反正事实是,韩信拿了汉王一把,曹参啥表示没有。
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这个确实
启迪时,天时地利人和都有
但陈豨等人造时,“现在这些都没了”
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 这种事儿,是此一时彼一时。不敢哭的,在当时未必不敢跟着造反。韩信攻下齐地时,天下未定;韩信死的时候,虽然还有陈豨等人造反,但大势基本已定。时势不同,人心也会不同。
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威望高了,自然有一票人想要跟随的,还有人上赶着出谋划策呢
而且那几个助手肯定是要干掉的,兵很多已经是新招募的了
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 哪来的人和,韩信在齐地又没有什么心腹,刘三派给他的助手家属都在关中,他们只有在韩信服从刘三指挥的时候才会听他的,否则自己家人的命不要了?韩信最起码也得有几个结义弟兄才能有造反的可能。
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这时候还没汉出吧
何况这事儿那那么简单
大部分时候,政策都是这样,就没人造反了啊?
实际上要对抗的方法有很多,作为元帅,要忽悠士兵不要太容易
比如,第一步,造谣,“有***向汉王举报,我们造反了”,士兵茫然
第二步,造谣,“我们拼命解释,汉王不信;我准备亲子去找汉王解释”,士兵恐惧
第三步,造谣,“我们的家人都被汉王杀了啊。我本来想自己去找汉王,消除他的疑心,解救大家的家属的,不想汉王如此残暴,偏听偏信啊,我这就去找汉王,以一死换取大家的命”,这时候副将大喊“汉王无道,*帅宁愿为了我们去死,我们能让他去吗?”副将乙“汉王无道,我们必死,不如反了,为家人报酬!”亲卫队甲乙丙丁“支持*帅,反抗暴王,为家人复仇!”
这群丘八分分钟被忽悠瘸了
然后刘邦就尴尬了,这些人质是杀还是不杀呢?
你有证据证明我说的是假的?证据根本进不来好嘛
你这招不好使的,只有关羽仁义,不愿意用这一套,士兵才逃散的。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 威望高又不能换自己家人的命。刘三两次夺他兵权的时候有人给他报信了么?汉初造反是夷三族的,韩信能把这些将领的三族救出来么?
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这话说的,拥戴之功多大啊,冒险的绝不在少数,你就轻飘飘“都能封侯”
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 一个人造没问题啊,问题要说服大家和你一起行动,就得拿出利益来,金钱再多能换回三族性命?韩信当皇帝和刘三当皇帝下面都是能封侯,为啥要冒险呢?用袁大头的话,要培养亲信一个是敢杀人,一个是能洒钱,韩信一个都不会。
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