- 主题:韩信别说对付刘邦，能把身边的曹参除掉或者拉拢就算他本事了
韩信如果真没有反心，当时就该把蒯通交给刘三的，但他隐瞒了这件事情，刘三心里自然就多了一根刺。不要说古代了，会理会议的事情太祖一直记到了庐山，何况是古人。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 李必、骆甲都知道托身灌婴门下，
: 韩信却不知道对萧何言听计从，反倒是信蒯通的忽悠。
--
修改:bhima FROM 112.18.5.*
FROM 112.18.5.*
不，会理的事情太祖记得更深，老彭和张闻天两个人的组合让他很敏感，这是在会理时逼宫的两位，老彭自己如果在意整风的时候就该说清楚的，当时几个人都在延安的。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 会理会议不如说是彭德怀一直记到了庐山。
--
FROM 112.18.5.*
哪来的人和，韩信在齐地又没有什么心腹，刘三派给他的助手家属都在关中，他们只有在韩信服从刘三指挥的时候才会听他的，否则自己家人的命不要了？韩信最起码也得有几个结义弟兄才能有造反的可能。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 这个确实
: 启迪时，天时地利人和都有
: 但陈豨等人造时，“现在这些都没了”
: ...................
--
修改:bhima FROM 112.18.4.*
FROM 112.18.4.*
而且刘邦对韩信不薄，解衣推食，登台拜将，韩信造反的借口连下面的都不能信服。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 韩信其实是个孤臣，他就不是刘邦沛县集团的，格格不入
: 类似朱元璋手下刘伯温，也不是淮西功臣集团的
--
FROM 112.18.4.*
威望高又不能换自己家人的命。刘三两次夺他兵权的时候有人给他报信了么？汉初造反是夷三族的，韩信能把这些将领的三族救出来么？
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 威望高了，自然有一票人想要跟随的，还有人上赶着出谋划策呢
: 而且那几个助手肯定是要干掉的，兵很多已经是新招募的了
--
修改:bhima FROM 112.18.4.*
FROM 112.18.4.*
一个人造没问题啊，问题要说服大家和你一起行动，就得拿出利益来，金钱再多能换回三族性命？韩信当皇帝和刘三当皇帝下面都是能封侯，为啥要冒险呢？用袁大头的话，要培养亲信一个是敢杀人，一个是能洒钱，韩信一个都不会。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 这时候还没汉出吧
: 何况这事儿那那么简单
: 大部分时候，政策都是这样，就没人造反了啊？
: ...................
--
修改:bhima FROM 112.18.4.*
FROM 112.18.4.*