- 主题:为什么都说楚河汉界
《史记》有篇《秦楚之际月表》,可见在司马迁看来,秦汉之间有个楚,也就是项羽建立的西楚国。或许这是西汉时人们的普遍认识。另外,刘邦的汉王还是项羽封的呢。
【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 按照司马迁等人的说法。灭秦第一功臣是项羽吧。司马迁对灭秦给予如此高的评价。大家说呢?
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名义如此,但是当时项羽已经是实质的老大了,各诸侯王的封地也都是由项羽来定的,很多好地方都给了他的亲信,很多原来的六国王室都分到了偏远地区。原来战国七雄,分成了18路诸侯,显然各自地盘都小得多了。比如原来的魏地,一部分划给了他的西楚国,把魏王豹重新封为西魏王。原来的燕王韩广改封辽东王(听名字也知道是原来燕国东部),把燕王转封给臧荼。连义帝都被项羽赶到偏远的郴地去了。。。
刘邦先入关中,按照怀王之约应该王关中(秦地),但是最后还是被项羽变相改了封地(好在保留了汉中),还把关中一分为三,封给司马欣、章邯、董翳三人,让他们看着刘邦。(看没看住那另说。)后人用了一句“项羽宰割天下"来总结这次分封,可见这次分封并不是那么“自封”,而是由项羽主导的。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: "先入关中者王",这是义帝熊心封的。
: 秦楚之际,诸王都是自封的,项羽会盟,只是划分势力范围。
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没问题啊,那不是秦末吗?我说这个是印证中间“楚”的存在。
【 在 woodyue 的大作中提到: 】
: 秦楚之际月表是从陈胜开始的
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我觉得都有,指的是由秦到汉之间的那段时间。
因为,刘邦受封汉王到称di之间还有四年左右的时间(前206~前202),这几年也就是楚汉相争的时间。从历史记载的连续性来说,这段时间总归是不能空缺的,得有个名义归属,应该是还算作楚纪年里比较合适。感觉这有点像我国从抗日战争结束到49年建国之间的那几年,也就是我们的解放战争的那段时间。
【 在 woodyue 的大作中提到: 】
: 是有个楚,但是秦楚月表里的楚,可能是陈胜的张楚,或者义帝的楚
: 项羽的西楚时间太晚了,和刘邦的汉王几乎同时
: 其实还有个类似的概念,“国共合作”
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