- 主题:中原文明鬼神的概念是从巴蜀一带继承过来的。
也不是自己独创的。而是从别人那里学来的。具体就是巴蜀了。距离今天已经7000年了。有这种可能吗？大家说呢？
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FROM 120.219.40.*
巴蜀那边挖出了7000年的考古遗迹？
【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 也不是自己独创的。而是从别人那里学来的。具体就是巴蜀了。距离今天已经7000年了。有这种可能吗？大家说呢？
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FROM 222.241.144.*
巴蜀的三星堆遗迹，很可能就是鬼方。
而鬼方，则有可能前身是夏。
夏、商都是崇尚鬼神的，虞夏是华夏初朝。
殷商征服虞后，继承了它的鬼神文明，将其遗族驱赶至四川盆地，同时将原本的“夏”字颠倒厌胜，改成了“是”字，以镇压夏的国运。后来又再次将其“斩首”，分成了“鬼方”两个字。
鬼方一直传承到了周，武王伐纣后分封天下，也给鬼方，也就是虞夏的遗族分封于“杞”。
鬼方，也就是虞夏，很可能做过类似玛雅人世界末日之类的预言，预测某年某月某日，天会塌。所以周人才会嘲笑“杞人忧天”。
【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 也不是自己独创的。而是从别人那里学来的。具体就是巴蜀了。距离今天已经7000年了。有这种可能吗？大家说呢？
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FROM 61.48.211.*
别虾扯蛋了，扶桑神树是东夷的图腾，不是夏王朝一脉。
论鬼神也要看是龙还是凤。
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 巴蜀的三星堆遗迹，很可能就是鬼方。
: 而鬼方，则有可能前身是夏。
: 夏、商都是崇尚鬼神的，虞夏是华夏初朝。
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FROM 222.241.144.*
殷商时代才出现东夷的说法，虞夏时代是没有的。
而且，虞夏时代流传下来的神话故事，多以善射为尊，比如射九日的后羿，这和东夷善射之名高度重叠。
所以，很可能殷商时代所谓的东夷，也同样是虞夏残部。
这正好可以解释，为什么在上古交通条件如此恶劣的情况下，三星堆这种和东北亚极其难以进行文明沟通的地方，会出现和东夷宗教崇拜极其相似的扶桑神树形象。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，扶桑神树是东夷的图腾，不是夏王朝一脉。
: 论鬼神也要看是龙还是凤。
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修改:T0OLD FROM 61.48.211.*
FROM 61.48.211.*
别虾扯蛋了，涂山氏就是东夷部族。伯益也是鸟图腾，
只有夷夏之辩，没有什么商夷之辩。
良渚文化(BC3300)各种鸟纹鸟图腾见过么？
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中原文明鬼神的概念是从巴蜀一带继承过来的。
: 发信站: 水木社区 (Fri Jul 14 11:51:22 2023), 站内
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: 殷商时代才出现东夷的说法，虞夏时代是没有的。
: 而且，虞夏时代流传下来的神话故事，多以善射为尊，比如射九日的后羿，这和东夷善射之名高度重叠。
: 所以，很可能殷商时代所谓的东夷，也同样是虞夏残部。
: 这正好可以解释，为什么在上古交通条件如此恶劣的情况下，三星堆这种和东北亚极其难以进行文明沟通的地方，会出现和东夷宗教崇拜极其相似的扶桑神树形象。
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: 【 在 Braun 的大作中提到: 】
: : 别虾扯蛋了，扶桑神树是东夷的图腾，不是夏王朝一脉。
: : 论鬼神也要看是龙还是凤。
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: ※ 修改:·T0OLD 于 Jul 14 11:51:58 2023 修改本文·[FROM: 61.48.211.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 61.48.211.*]
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修改:T0OLD FROM 61.48.211.*
FROM 222.241.144.*
有华夷之辩，哪有什么夷夏之辩？
至于鸟图腾，楚人也是。
涂山氏、伯益之类的，更是说明东夷和虞夏，有着千丝万缕的联系，极有可能是一体的。
这里面，很有可能咱们历时几十年的“夏商周”工程，犯了一个方向性的错误。
再夏商周工程的初始阶段，我们就先假定，夏、先商都是小部落性质的文明，而不是一个自古就地域广阔，横贯黄河、长江流域的大范围文明。
然后就是考古学家到处挖挖挖，结果挖出一大堆各式各样的上古“方国”遗迹，想在其中找到那个名为“夏”的小部落，几乎难如登天。
为什么就不能是这些方国的遗迹，全都是“夏”的呢？
为什么“夏”就必须是个小部落？
这事儿完全没有道理。
和殷商类似，虞夏很可能也是一个崇尚鬼神的宗教文明，通过像“太阳神树”、“鸟图腾”之类的宗教符号，结成了一个从东北亚直到印支地区的巨大文明体。这个文明体与其按我们最初的假设，是一个部落联盟，不如说它是一个宗教文明。
再然后，内部出现了宗教分化和宗教战争，虞夏最终被军事上更加强大的殷商所推翻，并分裂成诸夷、鬼方等小型文明、文化体，继续传承自身的宗教信仰，甚至一直延续到了武王伐纣，人文大兴，宗教文明逐渐没落。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，涂山氏就是东夷部族。伯益也是鸟图腾，
: 只有夷夏之辩，没有什么商夷之辩。
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FROM 61.48.211.*
一体那是西周以后了。
华夏起源从来不是一体，
三皇五帝，你好好品味一下，大河从来不是只有一个源头。
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 有华夷之辩，哪有什么夷夏之辩？
: 至于鸟图腾，楚人也是。
: 涂山氏、伯益之类的，更是说明东夷和虞夏，有着千丝万缕的联系，极有可能是一体的。
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FROM 222.241.144.*
源头是炎黄战蚩尤。
这一点，华夏DNA溯源已经证实。
华夏人不论什么民族，基本都是C、O、Q三种Y染色体类型，确实就是炎帝、黄帝、蚩尤三个共祖，而不是什么虚幻的文化共同体。
史记之类的古籍，经常说某某国是上古夏朝什么什么氏之后，原来都当它这是忽悠。有了DNA溯源回头再看，这都是真的不能再真的史实。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 一体那是西周以后了。
: 华夏起源从来不是一体，
: 三皇五帝，你好好品味一下，大河从来不是只有一个源头。
: ...................
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FROM 61.48.211.*
三星堆 比晚商 晚很多 。最晚 晚商 已经有鬼神 。更早 红山文化有女神像
【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 也不是自己独创的。而是从别人那里学来的。具体就是巴蜀了。距离今天已经7000年了。有这种可能吗？大家说呢？
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FROM 39.144.53.*