就算是从外边运，也应该是贸易我觉得。
【 在 finalsmile 的大作中提到: 】
: 标  题: 今天想到一个工业革命的前提
: 发信站: 水木社区 (Fri Jul 14 16:39:44 2023), 站内
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: 想问一下， 关于英国工业革命前  英国农业发展，究竟是一个什么样的状态？
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: 网上简单搜了一下，都说英国农业革命干了多少事，但是没有数据支持， 比如，英国农
: 业革命前，  本国粮食产量，进出口粮食产量， 本国人口量， 这些，在工业革命前10
: 0年左右的变化
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: 因为，工业革命的前提，是大量的粮食能养闲人，这些人才能作为工业化的人的储备。
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: 我就有点怀疑，英国工业革命前， 所有粮食，都是英国自己产的，还是有对外廉价采购
:  甚至掠夺来的？ 毕竟那时，真是日不落帝国，多搞粮食回本土，也很正常吧  
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 183.165.121.*]
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FROM 171.41.73.*

来自维基百科

大不列颠在法律与文化上，有着开启工业革命的基础。[1]以下是英国提供此种环境的关键因素：

在英格兰与苏格兰统一后的和平与稳定时期。[2]
英国境内没有贸易障碍、封建规费和关税等，这类的障碍甚至不存在于英格兰与苏格兰之间，而这使得英国成为当时“全欧洲最大的单一市场”[2]:46
法治（包括对财产权的执行及对合约的尊重）[2]
直观的法律系统，这法律系统使得成立合股公司是可能的[2]
自由市场（资本主义）[2]
英国也有着地理和自然资源方面的优势。在水运是最便捷的运输方式的时代，英国有着大量的海岸线及可航行河道；另外英国有着全欧洲最高品质的煤炭。英国在当时同时也有着大量利用水力能源的装置。[2]
农业革命与人口增加
进入了大航海时代后，多产的新美洲作物以及矿石财富被送进欧洲，繁荣的发展使得欧洲人口数出现爆炸性跃升，虽然增加了大量的人口，但务农的人并不需要这么多，促使人们转而发展其他行业。到了18世纪，英国人口依然不断增加，以及英国农业革命和圈地运动的后果，以致农业劳动力过剩，不得不寻求新的就业机会，有助于推动工商业的发展；再加上人们成倍增长，整个社会的消费需求亦日渐增加，为批量化生产的商品提供了销路。

自然资源的因素
工业革命首先发生在英国中北部，那里拥有丰富的浅层煤矿和铁矿资源，而且缺乏木材。工业革命下产生的蒸汽机，以及利用焦煤而不是木材炼钢的冶金技术革新，这些使得英国的煤矿和铁矿有了广阔的用武之地。相对的，欧洲诸国的采矿技术要到以后才能开掘较深的矿层，致使英国得率先发展工业革命。

贸易限制的解除
1623年英国国王詹姆士一世允许设立专利权，以保护新发明的权利，开始刺激许多新发明的产生。工业革命约于1750年开始于大英地区。工业革命的展开有多种原因，其中，封建制度的结束就是明显的工业革命导火线。随着封建制度于18世纪初在西方消失，贵族及大地主所享有的各种特权（如贸易专利）也随之消失。此类变革推动了自由贸易，形成了更大规模的市场，使工商业的发展更为蓬勃。在这种改变下，旧有的家庭式工业生产模式已不能满足贸易发展的需要，所以人们便致力改进生产技术和生产模式以增加产量，因而引发了工业革命。

殖民地市场和原料
此外，世界贸易的发展亦扮演要角。从15世纪发现新航路起[3]，许多欧洲国家在亚、非、美三洲各自建立殖民地。至18世纪，这些殖民地不仅为它们提供原料和商品出口市场，还推动了世界贸易的发展。为了满足因世界贸易所引致的强劲需求，人们便开始采用机器和其他方法来提高产量，即使溢量生产亦可倾销至殖民地解决（此为资本主义典型特征），从而毫无顾虑地引发了工业革命。

金融革命、 资本与新技术
工业革命发生前，英国实际上已经历过一场金融革命（西方的经济史学家将英格兰银行的创立、公债的发行和稳固以及其他金融业的变革称为“金融革命”），金融革命不断为工业革命注入资本燃料和动力。英国经济学家、诺贝尔奖得主约翰·希克斯曾经详细考察了金融对工业革命的刺激作用。他指出，工业革命不是技术创新的结果，或至少不是其直接作用的结果，而是金融革命的结果。工业革命早期使用的技术创新，大多数在工业革命之前早已有之。然而，技术革命既没有引发经济持续增长，也未导致工业革命。因为早已存在的技术发明缺乏大规模资金以及长期资金的资本土壤，便不能使其从作坊阶段走向诸如钢铁、纺织、铁路等大规模工业产业阶段，“工业革命不得不等候金融革命”[4]。工业革命兴起的新产业，其工业原料成本、研发成本、人力成本、厂房成本、设备成本等开支都十分巨大，如机械制造，冶金，铁路等等都属资金密集型行业，对廉价资本依赖性大。英国光荣革命，建立的文官制度和自上而下垂直征税税体系以及宪政改革对约束政府行为产生了可信承诺，使得国会能够严格督导政府财政，令私人债务清偿方面具有较高的信誉保证。高效、透明、有序的税收体系，不仅令新兴的工业企业免受苛捐杂税困扰，且令英国国债在世界范围内享有极高信誉，其长期公债利率一降再降，最后仅3%利率水平，银行利率降得更低(公债利率一般高于同期银行存款利率)，英国在发展国债市场之后，进一步发展了股票市场、企业债券市场等等，如伦敦证券交易所。这些都为工业革命提供了“廉价资金”。

科学的发展
欧洲科学的发展与基督宗教有一定的联系，由于欧洲教会的日益腐败，早期基督教作为唯一真理的观念开始被挑战，除了催生出世俗化之外，对于传统信仰与世界上事物的认知，兴起了怀疑的心态，为寻求何谓上帝的规律与真理，欧洲人走向重新查证历史文献，思考求真、人文主义的时代。进而承继了文艺复兴和以此发展出的启蒙运动重视科学的精神，西方技术因而得到重大发展。而科学成为欧洲人对于真理的探索方式外，那时的科学家的重要发明和发现，为工业革命的发展带来不少助益。

【 在 finalsmile 的大作中提到: 】
: 标  题: 今天想到一个工业革命的前提
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: 想问一下， 关于英国工业革命前  英国农业发展，究竟是一个什么样的状态？
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: 网上简单搜了一下，都说英国农业革命干了多少事，但是没有数据支持， 比如，英国农
: 业革命前，  本国粮食产量，进出口粮食产量， 本国人口量， 这些，在工业革命前10
: 0年左右的变化
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: 因为，工业革命的前提，是大量的粮食能养闲人，这些人才能作为工业化的人的储备。
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: 我就有点怀疑，英国工业革命前， 所有粮食，都是英国自己产的，还是有对外廉价采购
:  甚至掠夺来的？ 毕竟那时，真是日不落帝国，多搞粮食回本土，也很正常吧  
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 183.165.121.*]
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FROM 58.219.81.*

最近看100多年前英国那个女的写的侦探小说， 里面基本写的都是贵族，可见100多年前
欧洲还是贵族和平民 还是有明显的社会地位差别


另外，里面多次提高，那些小年轻被家里安排去啥南非，澳洲，南美的农产 种植园去干
活啥的


要说环境，就别光写好的； 这些环境是不是也包括 海盗法啊，只要去地球其他地方，
搞来东西支持国内， 在英国就被当做英雄。  中国就没有这样没脸没皮的法律。


【 在 bom 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 今天想到一个工业革命的前提
: 发信站: 水木社区 (Fri Jul 14 17:36:39 2023), 站内
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: 来自维基百科
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: 大不列颠在法律与文化上，有着开启工业革命的基础。[1]以下是英国提供此种环境的关键因素：
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: 在英格兰与苏格兰统一后的和平与稳定时期。[2]
: 英国境内没有贸易障碍、封建规费和关税等，这类的障碍甚至不存在于英格兰与苏格兰之间，而这使得英国成为当时“全欧洲最大的单一市场”[2]:46
: 法治（包括对财产权的执行及对合约的尊重）[2]
: 直观的法律系统，这法律系统使得成立合股公司是可能的[2]
: 自由市场（资本主义）[2]
: 英国也有着地理和自然资源方面的优势。在水运是最便捷的运输方式的时代，英国有着大量的海岸线及可航行河道；另外英国有着全欧洲最高品质的煤炭。英国在当时同时也有着大量利用水力能源的装置。[2]
: 农业革命与人口增加
: 进入了大航海时代后，多产的新美洲作物以及矿石财富被送进欧洲，繁荣的发展使得欧洲人口数出现爆炸性跃升，虽然增加了大量的人口，但务农的人并不需要这么多，促使人们转而发展其他行业。到了18世纪，英国人口依然不断增加，以及英国农业革命和圈地运动的后果，以致农业劳动
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: 自然资源的因素
: 工业革命首先发生在英国中北部，那里拥有丰富的浅层煤矿和铁矿资源，而且缺乏木材。工业革命下产生的蒸汽机，以及利用焦煤而不是木材炼钢的冶金技术革新，这些使得英国的煤矿和铁矿有了广阔的用武之地。相对的，欧洲诸国的采矿技术要到以后才能开掘较深的矿层，致使英国得率
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: 贸易限制的解除
: 1623年英国国王詹姆士一世允许设立专利权，以保护新发明的权利，开始刺激许多新发明的产生。工业革命约于1750年开始于大英地区。工业革命的展开有多种原因，其中，封建制度的结束就是明显的工业革命导火线。随着封建制度于18世纪初在西方消失，贵族及大地主所享有的各种特权
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: 殖民地市场和原料
: 此外，世界贸易的发展亦扮演要角。从15世纪发现新航路起[3]，许多欧洲国家在亚、非、美三洲各自建立殖民地。至18世纪，这些殖民地不仅为它们提供原料和商品出口市场，还推动了世界贸易的发展。为了满足因世界贸易所引致的强劲需求，人们便开始采用机器和其他方法来提高产量，
: 即使溢量生产亦可倾销至殖民地解决（此为资本主义典型特征），从而毫无顾虑地引发了工业革命。
:
: 金融革命、 资本与新技术
: 工业革命发生前，英国实际上已经历过一场金融革命（西方的经济史学家将英格兰银行的创立、公债的发行和稳固以及其他金融业的变革称为“金融革命”），金融革命不断为工业革命注入资本燃料和动力。英国经济学家、诺贝尔奖得主约翰·希克斯曾经详细考察了金融对工业革命的刺激
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: 本土壤，便不能使其从作坊阶段走向诸如钢铁、纺织、铁路等大规模工业产业阶段，“工业革命不得不等候金融革命”[4]。工业革命兴起的新产业，其工业原料成本、研发成本、人力成本、厂房成本、设备成本等开支都十分巨大，如机械制造，冶金，铁路等等都属资金密集型行业，对廉价
: 资本依赖性大。英国光荣革命，建立的文官制度和自上而下垂直征税税体系以及宪政改革对约束政府行为产生了可信承诺，使得国会能够严格督导政府财政，令私人债务清偿方面具有较高的信誉保证。高效、透明、有序的税收体系，不仅令新兴的工业企业免受苛捐杂税困扰，且令英国国债
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:
: 科学的发展
: 欧洲科学的发展与基督宗教有一定的联系，由于欧洲教会的日益腐败，早期基督教作为唯一真理的观念开始被挑战，除了催生出世俗化之外，对于传统信仰与世界上事物的认知，兴起了怀疑的心态，为寻求何谓上帝的规律与真理，欧洲人走向重新查证历史文献，思考求真、人文主义的时代
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: 【 在 finalsmile 的大作中提到: 】
: : 标  题: 今天想到一个工业革命的前提
: : 发信站: 水木社区 (Fri Jul 14 16:39:44 2023), 站内
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: : 想问一下， 关于英国工业革命前  英国农业发展，究竟是一个什么样的状态？
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: : 网上简单搜了一下，都说英国农业革命干了多少事，但是没有数据支持， 比如，英国农
: : 业革命前，  本国粮食产量，进出口粮食产量， 本国人口量， 这些，在工业革命前10
: : 0年左右的变化
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: : 因为，工业革命的前提，是大量的粮食能养闲人，这些人才能作为工业化的人的储备。
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: : 我就有点怀疑，英国工业革命前， 所有粮食，都是英国自己产的，还是有对外廉价采购
: :  甚至掠夺来的？ 毕竟那时，真是日不落帝国，多搞粮食回本土，也很正常吧  
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 183.165.121.*]
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 58.219.81.*]
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FROM 183.165.125.*

农业产出 都吃不饱穿不暖， 能发展工商业？  


感觉，应该是逼着农场主，到全世界抢掠殖民地，然后殖民地主要做农场等低端行业，
然后国内留着高附加值行业 ， 再通过不平等贸易，来平衡国内的进出口。


就跟当年， 欧洲要倾销商品，就跟你签什么中美自由贸易自由航行协议，人家拿工业产
品换你 大量的农业产品和原材料 ， 你弱，你还不能吭气。

现在，中国工业产品出口多了， 欧美不提自由贸易了，开始搞什么反垄断了。

说白了， 就是弱国就该挨打，就该在贸易里吃亏。


【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 今天想到一个工业革命的前提
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 15 10:41:19 2023), 站内
:
: 应该是工商联合吧。彻底打垮了单纯以农业为主的经济模式。比如我国。损失巨大。痛定思痛。这才开始努力奋斗。大家说呢？
: 【 在 finalsmile 的大作中提到: 】
: : 想问一下， 关于英国工业革命前  英国农业发展，究竟是一个什么样的状态？
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: : 网上简单搜了一下，都说英国农业革命干了多少事，但是没有数据支持， 比如，英国农
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FROM 183.165.125.*

英国工业革命前夜，农业产出问题已经被高产南美作物，土豆和玉米给解决了。
没解决这个问题前，也没可能到腾出那么多耕地来种棉花，放羊（薅羊毛）。

【 在 finalsmile 的大作中提到: 】
: 农业产出 都吃不饱穿不暖， 能发展工商业？  
: 感觉，应该是逼着农场主，到全世界抢掠殖民地，然后殖民地主要做农场等低端行业，
:  然后国内留着高附加值行业 ， 再通过不平等贸易，来平衡国内的进出口。
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