- 主题:商纣王时期的国都到底在殷墟还是朝歌？
商人当然重视祭祖，作为殷人后裔的宋国就一直在祭祀殷商先主，这个总不可能是周人影响他们的。商颂的形成时间应该是在殷商时期，诗歌的那种自豪感情不可能是灭国后能有的。
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 祭祖、祭天，完全是两个路子的。
: 周人显然更重视祭祖。
: 商人非常重视祭天，但是否祭祖，是否重视祭祖，是否在政治中心设立专门的宗庙祭祖，这都是未知的。
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屈原的天问中就提到过伊尹是陪祭宗庙的，可见殷商的宗庙是客观存在的。
初汤臣挚,后兹承辅。何卒官汤,尊食宗绪?
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 祭祖、祭天，完全是两个路子的。
: 周人显然更重视祭祖。
: 商人非常重视祭天，但是否祭祖，是否重视祭祖，是否在政治中心设立专门的宗庙祭祖，这都是未知的。
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殷墟时期商人就早不迁移了，可不是宋的时候才有的。宋国甲骨文没发现并不代表他们就不是继承殷商，在周原地区发掘过周代甲骨，涵盖了西周从文王到穆王时期，宁夏也发现过周代甲骨，宋国没发现并不代表不存在。
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 宋人习俗当然不能等同于殷商的习俗。
: 毕竟是被征服者，文化上征服者加以改造是很自然的事。
: 一个很典型的例子就是，宋人不再像盘庚迁殷所描述的那样，经常性的迁徙了。
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另外，屈原天问的那句你就无视了？周人还能把作为臣子的伊尹和商朝先祖一起并祭？
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 宋人习俗当然不能等同于殷商的习俗。
: 毕竟是被征服者，文化上征服者加以改造是很自然的事。
: 一个很典型的例子就是，宋人不再像盘庚迁殷所描述的那样，经常性的迁徙了。
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西周凤雏H1:84片，记载商王帝乙祭祀祖先太甲，卜问伐周方伯之事
这难道也是周人自己创作出来的？
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 宋人习俗当然不能等同于殷商的习俗。
: 毕竟是被征服者，文化上征服者加以改造是很自然的事。
: 一个很典型的例子就是，宋人不再像盘庚迁殷所描述的那样，经常性的迁徙了。
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总的看来，商朝前期的耕作技术还比较粗放，处于耜耕农业的第一阶段，即一块土地连续耕种几年后便抛荒休耕了，等若干年后再重新种这块土地。如果一个地区的土地都已轮流耕种过，地力已表现出耗竭的迹象，即举行一定规模的迁徙。这种农业生产方式便是盘庚以前多次迁都的重要原因。
盘庚迁殷后，开始懂得轮流休耕方法，一块土地耕种一年，然后休耕一至二年以保持地力，再继续耕种。从此耜耕农业进入了一个新阶段，从定都在殷，人们得以有较长的时间不必大规模地迁徙了。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 有没有一种可能，商人是 都城巡回制，一任天子一个都城？
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另一个解释是殷商活动地区的气候反复变动：
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1757550020606815713&wfr=spider&for=pc
当然政治军事方面的原因也不能排除，迁都很可能是多种因素综合作用的决定。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 有没有一种可能，商人是 都城巡回制，一任天子一个都城？
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你拿明朝的事情来比先秦，崇拜前朝的传统正是从先秦开始的，就算是明朝崇拜前朝，他会把元朝的臣子也列进太庙？
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 屈原那都是战国时期的人了，他所能了解的，几百上千年前的殷商旧事，并不会比咱们当代人多多少。
: 至于周人祭祀殷商先祖，这个真说明不了什么。
: 一个简单的例子，朱元璋建立明朝后，把前朝元代也视为正统，把元帝牌位和宋帝牌位一起请进了太庙。但这能说明元代朝廷也有太庙祭祀的传统，并且也祭祀宋帝牌位么？
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那司马迁还是西汉的人呢，他的先秦史按你的说法全部都得推倒重来？屈原虽然是战国人，但是殷商的典籍可一直由殷商后人保存呢，他看的到很奇怪？
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 屈原那都是战国时期的人了，他所能了解的，几百上千年前的殷商旧事，并不会比咱们当代人多多少。
: 至于周人祭祀殷商先祖，这个真说明不了什么。
: 一个简单的例子，朱元璋建立明朝后，把前朝元代也视为正统，把元帝牌位和宋帝牌位一起请进了太庙。但这能说明元代朝廷也有太庙祭祀的传统，并且也祭祀宋帝牌位么？
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这篇文章的作者摆明了就是个低级民科你还当个宝？让周伯去西征阿拉伯，这个脑洞得有多大？还说周伯驻守苏丹麦罗埃，看看地图动动脑子好不，这又不是哆啦a梦可以用任意门随便穿梭的。作者连西奈半岛的由来都不懂，直接拿现在的西奈译名来倒推古人，西奈最早的来历是阿卡德神话的月神辛，埃及人称呼为绿松石之地，这和中文的西有啥关系？
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 说到这片甲骨文残片，正好能拿过来看一看，我们现在对殷商时代有多么的缺乏了解。
: 实际上这片甲骨文残片的解读，是非常非常非常……的不确切的。
: 一切都是未知，一切都是猜测。
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※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 111.9.104.*]
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