- 主题:华夏世界中后期失去了对外开拓的欲望与动力之原因-华夷之辩丧失
很早的时候，看那本《钢铁、细菌和枪炮》，里面讨论华夏世界为什么没有参与到地理大发现，没有对外进行殖民开拓，其书中说中国过早的统一是其主要原因，只要朝廷没有向外开拓的欲望，整个国家与民族就失去了动力，丧失机会，而欧洲世界，由于很多国家，总有国家有欲望进行向外开拓，然后大家跟进，参与分饼。当时就认为这种说法有问题，但也没有具体想明白。
华夏世界的对外开拓，一在先秦，从河南河北山西交界处那一小片地方，扩展为黄河长江的冲积平原地区。二是秦皇汉武拓边，基本打下了后来疆域极限，朝鲜半岛，中南半岛，漠北、陇西甚至直到葱岭，当时技术条件下，华夏世界能达到的物理极限。这些实质上也是华夏世界的地理大发现和拓殖。
后来所谓的隋炀帝，唐太宗为什么一直执着于征辽东，宋太宗要收复幽云十六州，明成祖要收复交趾，一是为了保持地利优势，二是宣称自己是正统与盛世，必须要恢复华夏世界的旧疆域，才名正言顺。
但为何这些后世的朝代，最多就是恢复旧疆，而没有再进一步对外开拓呢？个人认为是华夷之辩的丧失，过分追求华夷一体，兼容并蓄，是主要原因。
其实从儒家看，孔子很尊崇春秋的齐桓晋文，因为这二王号召尊王攘夷，提倡内诸夏而外夷狄，也就是春秋之义中的华夷之辩。儒家本身讲爱有差等，对人对族群的关系也是讲同心圆结构。
但是古代社会中后期，过早的讲华夷一体，王者无外，教化心圣母心太重。对外开拓基本上对国内各阶层而言，毫无收益，只有灾祸死亡；君主也只能落个好大喜功之恶名，还可能身灭国亡。如此，从君主到民众，都不可能支持对外开拓。
同时看西方，认为异族非人，异教徒非人，屠杀奴役掠夺占领，获益甚厚，对外开拓对各阶层都获益甚厚，国家民族开拓了生存空间和生存资源，甚至由于殖民开拓以及各种因素，解锁出工业化。
汲黯批评汉武帝对待匈奴降人太厚：“罢弊中国而以事夷狄之人乎”指出其危害：“夫匈奴攻...中国兴兵诛之，死伤者不可胜计，而费以巨万百数。臣愚以为陛下得胡人，皆以为奴婢以赐从军死事者家；所卤获，因予之，以谢天下之苦，塞百姓之心。今纵不能，浑邪率数万之众来降，虚府库赏赐，发良民侍养，譬若奉骄子。陛下纵不能得匈奴之资以谢天下，又以微文杀无知者五百余人，是所谓'庇其叶而伤其枝'者也，臣窃为陛下不取也。”
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修改:xihelisheng FROM 58.31.250.*
FROM 58.31.250.*
你说的是，满清是很重要的原因。但是明朝呢，为什么朝廷没有支持，把南洋化为自己的领土呢，越南为什么收复后又丧失了呢？郑和下西洋为什么在当时被认为是劳民伤财，耗费国力呢，而不是相反呢？
况且这种行为，没有转化为整个民族国家的行为，看看欧洲，基本是全民参与，从哪旮旯角落，到南北美洲，澳洲，都是人家的底盘。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 别幼稚，明末下南洋的中国人数以万计，如果不是满清闭关锁国，东南亚早晚都说汉语
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FROM 58.31.250.*
记得儒家是讲华夷之辩的，孔夫子都说内华夏而外夷狄，其实就是讲非我族类其心必异。
春秋时各个国家打仗，都是周天子下的华夏世界内战，讲究不擒二毛，点到为止，华夏世界，文化和血统的双重符合是最核心的，但是为了殖民开拓，血统符合而部分放弃华夏文化的，如吴越楚这些也不认为是纯粹的华夏。个人认为就是华夏世界的一种策略，吴楚放下包袱对夷狄可以不讲礼仪，死去的夷狄是最好的夷狄，但是吴楚对华夏世界也是讲不擒二毛的。
到了郡县时代，慢慢就不讲华夷之辩了，忘记了克己复礼是对华夏世界而言，而非对外，特别是唐代，所谓的兼容并蓄，华夷一体，甚至于压制汉人，给胡人兵权，胡将换汉将，终酿成安史之乱，华夏历史开始走向下坡路，几为修罗场。
同时唐代大量迁移胡人到河北山西，华北胡化，河北胡化，组织能力以及技术输出给了胡人，最终幽燕十六州丧失，赵宋2/3的岁收用于养兵国防，以人为城，赵宋本来半只脚已经跨入近代化与工业化，终被压垮，跃迁失败。
个人认为历代中，满清对四夷的政策是最成功的（好与坏不评价），放弃中原王朝的教化痴念，仁政妄想等，划定地盘，不允许相互攻击，以防止某部族坐大。同时用宗教进行弱化与控制。那些不服从的，从不怀柔，而是打到你服，甚至灭族。
四夷在中原王朝时，有事没事就内侵，成功了就是花花世界，失败了也可和谈，有岁币子女玉帛，互市，反正入侵的成本很小，收益很大。因此中原王朝剿抚不定，边患不断。
但是满清毕竟出身四夷，知道怀威不怀德，用剿不用抚，不惯你毛病，如漠西，康熙到乾隆三代用兵，大小金川，这些如中原王朝，估计早就放弃了。
因此，直到大清国末世风雨飘摇，对四周的藩属国和土司，也能维持其权威性，四夷根本不敢跳脚背刺。(例如，藩属都是大清国打不过洋人，放弃而非被放弃。袁世凯驻朝鲜直接把公主当小老婆娶，赵尔丰在辛亥革命前夕都敢也能把大片的疆域改土归流)
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 后来还是中国人尊贵
: 唐太宗都说，自古皆贵华夏而贱夷狄，朕独爱之如一
: 所以唐朝做到了 胡越一家
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修改:xihelisheng FROM 58.31.250.*
FROM 58.31.250.*
河北胡化，范文澜的中国通史简编也是这样说的，北大的刘浦江还有一个，都是有文章进行统计的。有学者把安史之乱地位为阶级斗争与内乱，岑仲勉在其所著的隋唐史中说【并非可归结为统治阶级内部斗争，实关乎中外之大防，应先分清敌我，勿轻易做公式般论断】
汉代规模不大，主要是曹操内迁胡人较多。
唐朝安史之乱就是胡乱，还没关系？安禄山史思明本身还是胡人的宗教领袖，河北胡化后，被称之为二圣，在胡人中的号召力是很高的。 中国历史从安史之乱，开始走下坡路的，对外开拓甚至恢复汉代就疆域都成了妄想。
其实满清是最成功的，就是放弃王化，划定地盘，只剿不抚，叛乱的代价大到不敢背刺（乱就是灭族之祸）。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 别臆想，内迁胡人，从汉朝就开始了，两汉几百年没出啥事。如果不是八王之乱，耗尽了政府军，再加上各地农民起义，才让屠各趁机攻破两京。然后才是永嘉之乱。
: 唐朝内迁胡人跟安史之乱没啥关系，安史后胡人也没威胁唐朝。哪有什么华北胡化？你看点网文，就不懂装懂了。陈寅恪胡扯的是“河北胡化”，那是为了吸引眼球，把河北军阀化故意编排成“胡化”。
: 到了五代，战乱百年的中原遇到修炼几百年终于统一的契丹，才被攻破的。
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修改:xihelisheng FROM 58.31.250.*
FROM 58.31.250.*
没说欧洲大部分国家都拓殖，但是后期欧洲都参与进去了，整体的极大拓展了生存空间，现在的地球大部分地盘都是欧洲基督教文明。
明朝时，福建江西很多已经开始开垦深山老林等贫瘠山地了，说明本土资源已经不足了，饼不够分了。郑和下西洋时，技术怎么也比欧洲先进吧，直到明末，郑成功还能大败荷兰人，说明军事实力还是有的，可为什么没有走上殖民开拓呢，美洲距离华夏太远，南洋为什么没有占领呢？
为什么欧洲人殖民是全民收益，从而滚雪球，而华夏世界就赔钱呢，竟然收缩，这个就是我主贴中所分析的原因啊。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 明朝科技水平不够啊，热带烟瘴之地，又穷又远，政府组织殖民，经济上是赔本生意。1617世纪的中国，只需要坐在家里，等着欧洲人把先进科技和白银送货上门就行了。
: 你又在不懂装懂，你知道大航海时代的欧洲有多少国家吗？能去大航海的国家是少数，大部分国家是又穷又闭塞，还有不少地方被火鸡霸占呢
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FROM 58.31.250.*
很多人根本没看明白问题：为什么华夏世界中后期失去了对外开拓的欲望与动力。背后的原因。（欧洲与华夏比也算地产物丰吧。）
汲黯对汉武的批评道破了其中的天机，对外开拓，本来应 “臣愚以为陛下得胡人，皆以为奴婢以赐从军死事者家；所卤获，因予之，以谢天下之苦，塞百姓之心。”。
但现实是：“中国兴兵诛之，死伤者不可胜计，而费以巨万百数。…浑邪率数万之众来降，虚府库赏赐，发良民侍养，譬若奉骄子。是所谓'庇其叶而伤其枝'者也”。
同样的事情，华夏是天下疲弊，户口减半，民众是家破人亡，朝廷是身死国灭。欧洲就获益巨丰，民众与国家不仅获得眼前的巨额物质收益，并极大的扩大了生存空间，打开了工业化的门。
背后的原因，就是华夏丧失了华夷之辨，总想教化四夷，王者无外，甚至于奉四夷若骄子。导致对外开拓没有收益，只有巨大的负面性。
【 在 xihelisheng 的大作中提到: 】
:很早的时候，看那本《钢铁、细菌和枪炮》，里面讨论华夏世界为什么没有参与到地理大发现，没有对外进行殖民开拓，其书中说中国过
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修改:xihelisheng FROM 58.31.250.*
FROM 117.136.0.*
是，记错了。。这本书还是读书时看的，20年都多了，当时国家图书馆还是北京图书馆，在哪里借的。
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 《枪炮、病菌和钢铁》
: Guns,Germs,and Steel:The Fates of Human Societies
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FROM 58.31.250.*