- 主题:Re: 鸿门宴上项羽不杀刘邦,并非项羽蠢
当然,项羽的四十万部队是诸侯联军,他杀了刘邦,得名正言顺,否则自己也麻烦
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FROM 60.29.153.*
呵呵 你比范曾聪明?
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范增的理由,就是看似不起眼的刘邦,居然能比项家军先入关中。
【 在 gqr123 的大作中提到: 】
: 当时的刘邦集团在项羽集团面前就是个弱鸡,在项羽看来,只要刘邦态度恭敬,没必要杀掉,就算日后刘邦敢反,灭掉刘邦还不是轻轻松松,只是没想到后来韩信的出现。
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FROM 223.104.131.*
目光短浅就是蠢的一种表现。不仅仅是看刘邦看走眼(其实当时刘邦已经有点显形了),从后来焚毁咸阳宫室,掳掠珍宝(一锤子买卖),“衣锦还乡”的表现看,也证实了他的短视。当然,后人可以找出各种逻辑自洽的理由来说明其行为的合理性,但从长时段的历史角度看,就是眼光看不了那么远,最终被看得更远的集团取代。
【 在 gqr123 的大作中提到: 】
: 当时的刘邦集团在项羽集团面前就是个弱鸡,在项羽看来,只要刘邦态度恭敬,没必要杀掉,就算日后刘邦敢反,灭掉刘邦还不是轻轻松松,只是没想到后来韩信的出现。
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FROM 117.107.176.*
说蠢过了,不够聪明还有一般聪明等水平
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 目光短浅就是蠢的一种表现。不仅仅是看刘邦看走眼(其实当时刘邦已经有点显形了),从后来焚毁咸阳宫室,掳掠珍宝(一锤子买卖),“衣锦还乡”的表现看,也证实了他的短视。当然,后人可以找出各种逻辑自洽的理由来说明其行为的合理性,但从长时段的历史角度看,就是眼光看
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FROM 122.96.121.*
如果项羽没有意愿自己留在关中,你觉得他留下关中的宫殿和财产,对他来说有什么好处?
项羽主要是离不开故土。秦始皇灭六国,六国的财帛妇女一样被运送到了咸阳,六国的宫殿也一样被秦始皇下令拆掉。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 目光短浅就是蠢的一种表现。不仅仅是看刘邦看走眼(其实当时刘邦已经有点显形了),从后来焚毁咸阳宫室,掳掠珍宝(一锤子买卖),“衣锦还乡”的表现看,也证实了他的短视。当然,后人可以找出各种逻辑自洽的理由来说明其行为的合理性,但从长时段的历史角度看,就是眼光看不了那么远,最终被看得更远的集团取代。
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FROM 118.254.77.*
古代大城市确实是要经常重建,有一个原因是地下水污染。古代的排污技术不行,城市存在时间长了,往往会出现地下水污染问题,被迫迁址。如果他留在关中,也确实是也有极大可能另选地址营建新城。但,那也和他那种一把火烧掉的一锤子买卖不一样啊。
他离不开,可刘邦为啥就能离开?(也就平叛回程顺道回去请请客,吟了首《大风歌》。)说明二者的眼光还是有差距的。项羽最后就是想当个春秋五霸那种霸王,当诸侯的大哥,而不是当天子这种诸侯爸爸。可问题是,当时经过去秦国的短暂统一之后,虽然很多人还很怀念过去,但历史一旦敞开了某个大门,为世人展示了某种可能性,就真的回不去了。他就成了开历史倒车了。(即便他当时把刘邦灭了,他定的天下格局恐怕也维持不了多久。要么他自己出尔反尔坏规矩,要么几十年后的某人把秦始皇做过的事儿再做一遍。)一点很有趣:他和刘邦在见到秦始皇的时候都说过类似要取而代之的话(彼可取而代之 VS 大丈夫当如是),但项羽最后却并没有这么做(或者说当初就是吹个牛,吹完就过去了。),而刘邦则是真的朝那个方向去做了,也是“不忘初心”了——从这一点说,二者也有差距。
您第二段我没太理解。拆迁跟拆迁还不一样啊。人往高处走,水往低处流啊,毕竟当时关中地区的地理形胜在那里,适合统治啊。
总之,项羽还是属于上一个旧时代的人。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 如果项羽没有意愿自己留在关中,你觉得他留下关中的宫殿和财产,对他来说有什么好处?
: 项羽主要是离不开故土。秦始皇灭六国,六国的财帛妇女一样被运送到了咸阳,六国的宫殿也一样被秦始皇下令拆掉。
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FROM 117.107.176.*
见我编的《项羽》
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FROM 49.70.79.*
与地下水污染无关,古代国都一般都建在河边,引用、排污都通过河道解决。
拆毁旧朝宗庙宫殿,就是为了消除“王气”。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 古代大城市确实是要经常重建,有一个原因是地下水污染。古代的排污技术不行,城市存在时间长了,往往会出现地下水污染问题,被迫迁址。如果他留在关中,也确实是也有极大可能另选地址营建新城。但,那也和他那种一把火烧掉的一锤子买卖不一样啊。
: 他离不开,可刘邦为啥就能离开?(也就平叛回程顺道回去请请客,吟了首《大风歌》。)说明二者的眼光还是有差距的。项羽最后就是想当个春秋五霸那种霸王,当诸侯的大哥,而不是当天子这种诸侯爸爸。可问题是,当时经过去秦国的短暂统一之后,虽然很多人还很怀念过去,但历史一旦敞开了某个大门,为世人展示了某种可能性,就真的回不去了。他就成了开历史倒车了。(即便他当时把刘邦灭了,他定的天下格局恐怕也维持不了多久。要么他自己出尔反尔坏规矩,要么几十年后的某人把秦始皇做过的事儿再做一遍。)一点很有趣:他和刘邦在见到秦始皇的时候都说过类似要取而代之的话(彼可取而代之 VS 大丈夫当如是),但项羽最后却并没有这么做(或者说当初就是吹个牛,吹完就过去了。),而刘邦则是真的朝那个方向去做了,也是“不忘初心”了——从这一点说,二者也有差距。
: 您第二段我没太理解。拆迁跟拆迁还不一样啊。人往高处走,水往低处流啊,毕竟当时关中地区的地理形胜在那里,适合统治啊。
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FROM 118.254.77.*