- 主题:Re: 鸿门宴因为刘邦成为开国皇帝而被高估
不是高估，而是历史记录的选择问题。在刘邦成就帝业的路径上，鸿门宴它就是一个关键节点啊，重要性怎么强调都不为过。说它被高估，那么哪个算低估的？历史事件不以成功者视角去评估重要性，难道要以失败者视角去评估吗？那还有啥历史意义？有点像高考失利者说：我要是考上套破二，就如何如何。问题是，你没考上啊。。。
【 在 gqr123 的大作中提到: 】
: 如果刘邦后来没有成为开国皇帝，鸿门宴仅仅是诸侯间的一次普通宴会，不会载入史册
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修改:whx83 FROM 117.107.176.*
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砍他不一定非要知道后来历史的结局。有时候就是在气头上的一念之差。之前刘邦封锁函谷关这事儿，就很让项羽生气且怀疑他的野心了，否则不会准备第二天攻杀他（当然，你也可以说这是司马迁杜撰的。）。只是“基于实力地位”，加上各种人的斡旋，项羽才放下了。这事儿就是多因一果，鬼知道当时少哪个因素（哪怕是少说一句话），项羽就转性了？
关键是，这种看待历史的思路可能有点问题。因为，历史上的很多大事儿，都可以找到淡化其重要性的理由。人嘴两张皮，正反都是理嘛。问题是，这样的历史，还有意义吗？
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 这个事件本身没那么邪乎啊。。只要刘邦服软不硬钢到底
: 项羽不可能未卜先知砍了他的
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那么多诸侯，还就刘邦第一个入关灭了秦朝呢（怀王之约会带来很多后续的麻烦。），还就他封锁函谷关呢。。。如果项羽真的不在乎刘邦，又觉得实力上能碾压，为啥不做个顺水人情，实践怀王之约？反正他自己想的是“衣锦还乡”。分封的时候把他边缘化，本身就说明不可能不重视。
结义兄弟这事儿，对于项羽来说，真那么重要吗？
各怀鬼胎那是那种地位的人的常规思路，但是：1，当时的历史经验还很少，没有大一统的传统，这种思想可以说是有很大的合理性，项羽本人也不会觉得有什么；2，各怀鬼胎都是心中所想，项羽又不是张汤，还管人家心里是不是腹诽，心里想的啥？付诸行动的可就刘邦一个。问题是：项羽已经做好了第二天攻杀刘邦的准备了啊，这不就是动了杀心了？（除非这也是胜利者一方编造的。那历史就别看了，啥都可以是编造的了，一切都虚无化得了。。。）
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 看历史要看全啊。
: 那么多诸侯，也就刘邦是项羽的结义兄弟，战场上一起打过硬仗的那种。
: 其他的，明摆着都是各怀鬼胎，势力还大得多.
: ...................
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出气和搂宝贝也不是互斥的呀。
【 在 Baronet 的大作中提到: 】
: 项羽盯得是咸阳城里的各种珍宝
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当时还有啥更大的敌人？巨鹿之后，那些诸侯王对项羽都是跪舔的（史书上咋说的？跪着迎送还是啥来着？对了，膝行而前，莫敢仰视？）。当时就连项羽本人也没想过当皇帝，无非是恢复分封，最多他自己当个霸王，比别的诸侯高半级而已。就算是那些”心怀鬼胎“的，到头不也就是为了裂土封王？（后来搞事情无非是你多分一个县，我少了一个县这类量化层面的问题。或者是老二不服老大这种内部问题。）哪儿有什么更大的敌人？
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 有更大的敌人在，怎么可能先清理亲近的人？
: 项羽真要攻击刘邦
: 诸侯都乐得在边上看笑话
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修改:whx83 FROM 117.107.176.*
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我上边括号里边说了啊，那些都是诸侯之间分赃不均或者诸侯内部不和。对于项羽，还真没谁敢想取而代之。而那些他们不满意的分割方案和人事方案，都是项羽一手制定的啊。“老子分好的果果，你们转手就开始互相抢？眼里还有我这个阿姨？不是，眼里还有没有我这个西楚霸王了？”项羽肯定要干丫的啊，打到服位置。春秋时期那几个霸王，有不服的不也是要挨收拾的吗？一个意思。
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 诸侯都是跪舔的，
: 那项羽为啥没过多久就到处跟人打仗四处灭火啊...
: 你要是只盯着楚汉争霸这段历史，
: ...................
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