巴音布鲁克的羊群，很多是那种像“小羊肖恩”一样的，白身子黑头黑腿的羊。就是土部从欧洲带回来的羊种。如今那里是旅游区，这算个特色了。。。

再一个，渥巴锡死前告诫后代不要反清廷。后来西域大乱的时候，南北土部也基本站清廷这边儿，或至少是中立的。算是在乱局中给清廷留下了小半个西域，助力了后来翻盘。这也是为啥土部就占巴音郭楞人口的百分之几，但那里还是蒙古自治州的原因之一了……


【 在 wissenschaft 的大作中提到: 】
: 一直疑惑一件事，乾隆时期土尔扈特部落万里东归，哪来的爱国热情？卫拉特诸部和满清打生打死上百年，一支流落万里之外几百年的小部落怎么突然就爱上满清呢？
: 看了不少资料，发现所谓土尔扈特部不远万里东归祖国，其实是我们的历史书美化了这件事情（为了民族团结等等因素考虑）。
: 土部回国原因有三个：
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康熙曾派图理琛出访土部，给阿玉奇(渥曾祖)及土部众人留下了好印象。再加上舍楞撺掇得成功。

不过，从实操的层面，渥巴锡这一把不算太成功，损失太大了。哈萨克人倒是占了不小的便宜……


【 在 yuanfei2021 的大作中提到: 】
: 沃巴锡是见识到了西方人的残忍，还是中央政府爸爸好，另外有准格尔部前车之鉴，沃巴锡也算是识时务者。
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俺不是说他多“喜欢清廷的爵位”，而是说他最后结局还不赖。他可是诱杀了唐喀禄后跑了的，要一直就在西域，早跟准部一起升天了。

结果，渥巴锡在他的建议下，一顿操作猛如虎，最后从渥的角度看最多算差强人意。可舍楞却支棱起来了，清廷总的来说既往不咎了，还能别立一部驻牧科布多，之前噶尔丹的老窝，美滋滋啊……


【 在 sailorm 的大作中提到: 】
: 舍楞是从准部战败逃去伏尔加河的，目的就是去告诉渥巴锡的土尔扈特汗国，新疆故地没人了，可以回去占领
: 如果不是舍楞带去消息以及极力怂恿下，渥巴锡也不会下定决举部回迁。他们的想法只是回归故地，免受压迫，没想到路途上的损失，加上到了新疆清军把守的关口对峙时遇上的大瘟疫，减员严重几近灭族，所以不得已投降归附。
: 舍楞也就被迫跟着一起归顺了，但我不认为他是因为喜欢清廷的爵位和名头，只不过人在屋檐下，不得不低头
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首先，离伊犁比较近的地方是有安置的，比如东、西旧土部，所以现在博尔塔拉是蒙古自治州。

其次，伊犁本身（惠远城一带），在乾隆年间并不是边境，是西域比较中心的位置。而如果是指整个七河流域的话，这里的问题在于，土部新归的时候，清廷也是防着他们的，不会将他们安置到很边境的地方。另一方面，如果把他们往更西面安置去顶着哈萨克人的话，他们跟哈萨克人有仇，早晚出事儿。对于初定西域的清廷而言，没必要自找这个麻烦，又不是更内地的地方安置不下。

再则，当时的局势是，准部刚刚被屠灭，空出大片草场；土部新归，需要安置；西域刚刚安定十来年，但南疆不稳，乌什的事儿、和卓的事儿相继而来，最后萨木萨克还跑了；同时，哈萨克人此时还表现得比较恭顺，稍晚还有几部哈萨克人求内附。这种大形势下，措置原则应该是使局面越简单越好，便于清廷尽早消化新占土地。

之前中原王朝处理北部疆域实务的时候，常有拉一打一的做法，但那是在中原王朝不能控制两者的情况下。但是在当时的西域，土部也好、哈萨克部也好，基本没这问题。布鲁特人有些问题，但不影响大局。这种情况下，不需要很多花活。当然，后来到了道光年间，情况变了，那就是另一个故事了。。。


【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 同意。
: 当初满清怎么没把土尔扈特部，安置在伊犁草场作为屏障呢。
: 结果伊犁大片准格尔汗国故地，大半都归了哈萨克
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事后看，总的来说，清廷对于北疆游牧民族的统治是相对成功的。其本身没出过什么大乱子；之后西域大乱的时候，还能继续站清廷。就连最后清廷亡了，也不忘送一程。

而清廷统治相对比较失败的，是在南疆。虽然其政策中也有不少有效的，比如在南疆就出现了刚才咱说的拉一打一，在制度设计上，有伯克回避和剃发的要求。但同样事后来看其中错漏也颇多，南疆各军府中的统治往往非常糜烂，屡屡酿出事端。从乾隆到咸丰年，这样那样的问题一直不断，直到最后同治年总爆发。

更深层面来说，这可能源于清廷毕竟与准部缠斗了百年，对他们很了解；但对南疆缠回，从宗教到民情，都非常陌生。这路数跟之前唐代的情况正相反，唐廷约束北疆的西突厥各部非常勉强吃力，但是对南疆诸镇的争夺和统治则颇有心得。。。


【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 其实我说的是现在阿拉木图到巴尔喀什湖一带。
: 当然，从实际情况来看，土尔扈特部这时候还不是类似锡伯族一样忠诚可靠的部落民，放在这样边境地带，还是危险多过好处。
: 现在事后看土尔扈特部恭顺。要是安置在大玉兹地盘，土尔扈特部崛起太快，可能又来一次准格尔
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