如果不是崇祯骚操作，让农民军坐大，满清一点机会都没有。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 中国足球溃败不是里皮、卡马乔水平不行，国足停球3米远，不是来个教练能解决的。
: 同理，明军野战一触即溃也不是来个袁能解决的。
: 明军只能守城，就是袁的正确认识。只守城，最终还是死棋，这也是崇祯的正确认识。
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--来自微微水木3.5.14
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