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主题:乐器发展很有意思
1楼
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molar
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2023-10-27 11:53:24
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补充几个图。
曾侯乙出的瑟和编钟。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 目前我国出土最早的乐器,是贾湖骨笛,8000年了。后来有乐制度,乐器就多了,曾侯乙就是个音乐爱好者,墓里有差不多一个乐队,2 30件乐器。诗经就有 琴瑟友之 钟鼓乐之 鼓瑟吹笙……中国人都知道滥竽充数。查了一下,现在还是有人吹竽,它和笙有区别的。瑟这种乐器,现在几乎看不到了,古代很常见,赵王鼓瑟,唐朝还说 锦瑟无端五十弦。现在常见的古筝,其实最早是地方乐器,李斯说,夫击瓮叩缶弹筝搏髀,而歌呼呜呜快耳者,真秦之声也,所以古筝也叫秦筝。可能和秦始皇统一中国有关,古筝就流传到全国了
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FROM 117.136.38.*
4楼
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molar
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2023-10-27 15:12:07
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嗯,曾侯乙那编钟刚出土后不久直接演奏过。
瑟的话,原理应该是跟那俩差不多。不过听感应该差别蛮大的。就像琴和筝的差别一样。这注定了,只有琴可以成为文人的装逼工具,筝就只能找别的出路……
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 刚搜到一个视频
: 真有人把这个瑟复原了演奏
: 可能和弹古琴 古筝的道理差不多
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FROM 117.136.38.*
8楼
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molar
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2023-10-27 19:05:56
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是说那之前连侧鼓部能发音都不知道?
【 在 Tschuess 的大作中提到: 】
: 曾侯乙编钟一直到为了保护开始复刻的时候,大家才发现之前对其原理以及乐理的了解,都只是半瓶子醋的水平。
: 原先的编钟发音部位以及发音原理,至少有一半没有认识到。比如侧向发音部位。
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FROM 111.201.73.*
11楼
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molar
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2023-10-27 22:15:14
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那可能倒不至于知都不知道有侧鼓音。一则,78、79年几次测定这批编钟频率等数值的时候,就是既测了正鼓又测了侧鼓的;再则,钟上的铭文也记载了这个事儿的。
这纪录片儿目测有点儿“走近科学”那意思啊……
【 在 Tschuess 的大作中提到: 】
: 嗯,看了个纪录片,讲了这套曾侯乙编钟的全过程,特别是发掘出来之后,要不要演奏,如何演奏的过程。
: 本来是一级文物,不应该演奏,但是音乐家觉得这么好的东西,如果不演奏的话,就展现不出来我们古代前辈们的音乐成就,坚决推动要演奏。后来就成功演奏了,最早还是给外国人演奏的。当时好像只是中鼓发音啥的。
: 后来有文物专家发现不妥,因为演奏过程再精心保护,也会出现磨损等必然现象,特别是敲击部位的磨损。
: ...................
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14楼
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molar
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2023-10-27 23:37:10
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这个倒不是,测的时候就是分正鼓和侧鼓来测的。每个钟有俩值,几个团队都这样。再一个,前面也提到,钟上的铭文就很仔细的讲了这个事儿。
而且,曾侯乙编钟也不是编钟头一次出土了。甬钟分正鼓和侧鼓这个事儿,并不是七十年代末才知道的……
【 在 Tschuess 的大作中提到: 】
: 而且要知道,
: 测定编钟频率和知道音位是两回事。
: 测定编钟频率并不是测一颗钟所有部位的发音的。
: ...................
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17楼
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molar
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2023-10-28 10:59:04
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下图是当时的测定结果,参考文献在表下。
测定时的录音和后来86年演奏东方红的视频,在小破站可以找到……
【 在 Tschuess 的大作中提到: 】
: 那就是各说各的了
: 反正我看到的纪录片里,是推行编钟演奏的团体的角度来记录这个事的。而最早的文物本体演奏,没有提侧鼓音这个说法。
: 至于你说铭文仔细讲了这个事,那我也不知道是什么时候解读的。
: ...................
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19楼
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molar
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2023-10-28 11:36:34
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从上贴附图可知,78、79年测定的时候,已经知道有正侧鼓之分了。
【 在 Tschuess 的大作中提到: 】
: 我想你大概搞错了,86年演奏东方红并不是曾侯乙编钟原版第一次演奏
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22楼
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molar
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2023-10-28 12:28:40
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俺那张图中的“文艺研究院音乐研究所”的那次测定,是在78年7月,也就是曾侯乙编钟出土的两周后。。。
【 在 Tschuess 的大作中提到: 】
: 你知道第一次演奏是在什么时间么?是在出土后三个月。
: 我觉得你还是多去了解一些你还未知道的事实之后再说吧。
: 现在公开的资料未必是全部,但是如果只取信公开的资料中的一部分然后揣测,就更加远离事实。
: ...................
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修改:molar FROM 111.201.73.*
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