- 主题:对马海战 俄军没有胜算吗
德二的牌没那么好的，英吉利海峡就锁死了德国海军的通路，这点是造再多军舰都没法改变的。德国海军的奠基者蒂尔皮茨后来也意识到了这一点，除非在英吉利登陆德国海军都进不了大西洋。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 小胡子的陆、海作战发挥也比德二强了不知道多少。陆J差不多是火药时代巅峰陆J水平。海军也基本上发挥了德国极限能力，就那几条破船加潜艇还能渡海占领挪威，破交战也比一战时打的好。
: 德二帝国太可惜了，一把好牌，但是操盘人能力不行。德三操盘可以，但是实力和道义都已经不行了。
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修改:bhima FROM 112.18.0.*
FROM 112.18.0.*
那得看小胡子怎么干的，人家扫平了法比荷，赢得了出海口。另外德三海军远比德二勇敢，两次派主力舰出大西洋单挑盟军
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 德二的牌没那么好的，英吉利海峡就锁死了德国海军的通路，这点是造再多军舰都没法改变的。
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FROM 58.48.174.*
二战的法国的战斗意志可远没有一战时法国那么强，一战法国丢了大片领土仍然在死战。一战德军两次逼近巴黎都被赶回去了，二战法国有这个气魄？而且有出海口并不代表有制海权，奇袭塔兰托的英国海军是从亚历山大出发的，而北非隆美尔指望的那些给养几乎完全被英国海军打沉。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 那得看小胡子怎么干的，人家扫平了法比荷，赢得了出海口。另外德三海军远比德二勇敢，两次派主力舰出大西洋单挑盟军
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修改:bhima FROM 112.18.0.*
FROM 112.18.0.*
一战凡尔登法国那么艰苦的开局都能扛，二战法国一点意志都没有就想着逃，无论是领导阶层还是法国民众都没想着要抵抗。法国兵当时的战斗力有多烂？莫斯科外围战德军让法国志愿兵打头阵，结果被打的落花流水。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 那得看小胡子怎么干的，人家扫平了法比荷，赢得了出海口。另外德三海军远比德二勇敢，两次派主力舰出大西洋单挑盟军
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修改:bhima FROM 112.18.0.*
FROM 112.18.0.*
二战法国是被实力碾压啊，装甲兵、空J是远远不如德国的，属于被打垮了。主力第1集团J被包围在比利时,4个装甲师全毁，显然战前准备也不到位，各方面综合战力远不如德国。
战斗意志方面因素，当然也有。法国佬这方面长期不太行，拿破仑也是外来和尚，从背叛拿破仑就开始搞投降，一战那是国仇家恨憋着气呢。但是主要还是建立在战场绝对劣势情况下。
此外，一战法国费了半天劲，最后战后瓜分胜利果实，法国却吃亏，所以法国人也没那么多意志给盎撒人当炮灰。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 二战的法国的战斗意志可远没有一战时法国那么强，一战法国丢了大片领土仍然在死战。一战德军两次逼近巴黎都被赶回去了，二战法国有这个气魄？而且有出海口并不代表有制海权，奇袭塔兰托的英国海军是从亚历山大出发的，而北非隆美尔指望的那些给养几乎完全被英国海军打沉。
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FROM 58.48.174.*
法国的损失有苏联初期损失大么？法国就算本土沦陷殖民地可还没丢呢，可法国就连成立流亡政府的勇气都没有。法国投降后大批的物资运往德国，这是德国能全力东向的主要原因。换成是一战的法国，当德国入侵苏联的时候就该发动反攻了。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 二战法国是被实力碾压啊，装甲兵、空J是远远不如德国的，属于被打垮了。主力第1集团J被包围在比利时,4个装甲师全毁，显然战前准备也不到位，各方面综合战力远不如德国。
: 战斗意志方面因素，当然也有。法国佬这方面长期不太行，拿破仑也是外来和尚，从背叛拿破仑就开始搞投降，一战那是国仇家恨憋着气呢。但是主要还是建立在战场绝对劣势情况下。
: 此外，一战法国费了半天劲，最后战后瓜分胜利果实，法国却吃亏，所以法国人也没那么多意志给盎撒人当炮灰。
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修改:bhima FROM 112.18.0.*
FROM 112.18.0.*
如果不是戴高乐的自由法国的努力，等英美解放法国，法国就完全成这两家的殖民地了。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 二战法国是被实力碾压啊，装甲兵、空J是远远不如德国的，属于被打垮了。主力第1集团J被包围在比利时,4个装甲师全毁，显然战前准备也不到位，各方面综合战力远不如德国。
: 战斗意志方面因素，当然也有。法国佬这方面长期不太行，拿破仑也是外来和尚，从背叛拿破仑就开始搞投降，一战那是国仇家恨憋着气呢。但是主要还是建立在战场绝对劣势情况下。
: 此外，一战法国费了半天劲，最后战后瓜分胜利果实，法国却吃亏，所以法国人也没那么多意志给盎撒人当炮灰。
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FROM 112.18.0.*
看现在的阵势，希魔要上岸啊
张伯伦好歹也混到首相了，政治能力不会太差吧
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 那是张伯伦和达拉第智商太低了，连希魔这种许诺都看不出破绽。
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FROM 60.29.153.*
我是说威廉二世可以分化瓦解，如希魔例
张伯伦有啥胃口？他就想躺平吧
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 张伯伦和达拉第就连墨索里尼都搞不定，还谈啥分化？
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FROM 60.29.153.*
是啊
感觉德国两次都很可惜
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 小胡子的陆、海作战发挥也比德二强了不知道多少。陆J差不多是火药时代巅峰陆J水平。海军也基本上发挥了德国极限能力，就那几条破船加潜艇还能渡海占领挪威，破交战也比一战时打的好。
: 德二帝国太可惜了，一把好牌，但是操盘人能力不行。德三操盘可以，但是实力和道义都已经不行了。
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FROM 60.29.153.*