青铜，文字，马系统性出现中原，毫无疑问是中原中心的确证

但是5800年之前，文明曙光阶段，一直到到二里头诞生前

西（仰韶，关中一直到甘青）
东北（红山）
山东（龙山）
东南（松泽良渚）

究竟是怎样的互动状态（上述四个地域集团的代称，不一定是一个时间范围，甚至没有交集，但不影响讨论）

分子人类学逻辑很清晰，老o3北上到羌 ，接触先进技术，发展的最好

01a，o1b沿海发展，因为腰部被黄河文明冲击，断裂为南方的百越，和北方的草原

中原中心的观点，是o3由于地理位置和西来文明更多接触，发育的最好

可是，沿海这一族 恰恰互动也很密切，对玉的执着，酿酒和宴饮文化，养猪，以及陶器的原始礼仪文化，似乎在文化内但核上更“中国”。以至于中原中心所谓的先进文化，其实是外来文化。

难道这可以归纳成o3带路党，取得统治地位，但被人口占压倒多数，文明根深蒂固的沿海集团同化，这样的叙事?虽然y染色体上，o3赢了。

希望@molar老师抽空点评一下


#发自zSMTH-v-@HUAWEI OCE-AN10
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FROM 125.119.241.*

俺看到的材料而言，卡在6000年前这个点的话，好像中原还不那么“中心”吧。

一方面，仰韶内部，就很难说有一个中心。那时的半坡、姜寨这种规模不小，但是可能还不那么“中心”。仰韶内部形成一个相对的“中心”，可能要庙底沟类型再往后了吧……

另一方面，从整个东亚来看。仰韶的确是个强势文化，河套、黄河上游，乃至长江上游，都受其影响。到同时代并存的大汶口、红山、大溪、稍晚的屈家岭、河姆渡、松泽等，也都是比较繁盛的文化。比之仰韶，也不逊色吧。

更何况，再过一千年，到了广义龙山时代，周边各地相对中原地区还更为繁盛了呢……中原地区成为“中心”要更晚了吧……


【 在 djshaofei 的大作中提到: 】
: 青铜，文字，马系统性出现中原，毫无疑问是中原中心的确证
: 但是5800年之前，文明曙光阶段，一直到到二里头诞生前
: 西（仰韶，关中一直到甘青）
: ...................
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FROM 111.201.73.*

越往后交流应该越多吧……仰韶北上河套，南下蜀地；屈家岭北上南阳盆地等等。更夸张的，还有王油坊-广富林这种。只说人的流动已经很丰富，普通意义的交流应该更频繁了吧……


【 在 djshaofei 的大作中提到: 】
: 那么，6000年到4000年这个时期
: 是各自发展为主，零星的互动
: 还是基本可以粗略的理解成，原始的东西集团对抗
: ...................
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FROM 111.201.73.*

【 在 djshaofei 的大作中提到: 】
: 青铜，文字，马系统性出现中原，毫无疑问是中原中心的确证
: 但是5800年之前，文明曙光阶段，一直到到二里头诞生前
: 西（仰韶，关中一直到甘青）
: ...................

围绕着盐池的几大盆地、平原，始终都是中心区域。越是上古，盐池的决定性意义权重越大。
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