- 主题:为什么南诏会崛起？
可能也不止是百越人，也有比如缅族这种汉藏语民以及一些南亚、南岛、苗瑶语民。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 类似东南亚土著
: 其实真正的东南亚土著已经被现在的东南亚土著给驱逐取代了。
: 今天的东南亚土著基本都是文明时代以来
: 被汉人从华南驱赶南下的百越后裔吧
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FROM 111.201.73.*
“统称百越”肯定是不准确的。而且甚至
要说“民族大迁徙”的话，其实自东向西的民族大迁徙有很多回，但是有名的也就那一会，主要还是因为他把西罗马拱倒了。。。
至于东南亚诸族的族源和迁徙，研究的人还是很多的，只不过在公众视野中，话题性没那么足。其他不说，东南亚华侨史，那可长期是显学来的。。。
再一个，东南亚各民族的迁徙过程是比较复杂的，未必都是因为“华南汉人开拓”。像南岛人从台湾南下的时候，还没有“汉人”呢，“华夏”都刚刚形成的时候。那个时候的华夏人主要还是在开拓江汉平原这种，做“三苗”、“百濮”这种早期任务。其互动对象还主要是今苗族、土家族的先民。
而后来缅人、泰人的南下，也并不是那么明显的“骨牌”。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 我是把这些非汉统称百越了。
: 其实和欧洲的匈奴西迁带来的多米诺骨牌民族大迁徙类似
: 华南的汉人开拓
: 也带来了东南亚的民族大迁徙
: 只是东南亚没崛起
: 没人研究宣传这段历史
: 感觉很类似。
: 合起来看
: 就是汉人从中原四周扩散，
: 在北方引起了匈奴西迁和欧洲民族大迁徙
: 在南方引起百越南迁和东南亚民族大迁徙，大替换。。。
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修改:molar FROM 111.201.73.*
FROM 111.201.73.*
缅人从川滇地区南下伊洛瓦底江流域，是受到吐蕃崛起的影响。他们更早的时候生活在川甘山区地区，从那里南下有可能是受到了汉朝的影响，不过尚不确定。
泰人从粤桂地区南下，的确是受到了中原王朝的影响。但这是一个长时段渐次南下的过程，并不是因为某一个重大事件一蹴而就的。然后，他们先到的红河流域，与“骨牌”不同的是，他们被京族从那里赶出来，又继续南下，再征服和挤压南亚语民才站住脚……
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 缅人泰人南下，
: 不是说和南诏灭亡之类有关么？
: 可能也和吐蕃扩张有关？
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FROM 223.104.3.*
这么说不大完全。一般推测，主体应为本地南亚语民一定程度融合汉文化的结果。跟前面“南迁”的情况不同
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 京族，其实也是汉人在东南亚扩张的一部分。
: :
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FROM 223.104.3.*
“当年有大量的北方移民”，和“现在血缘上以南亚语民为主体”并不矛盾。
除非你的意思是“目前京族，在血缘上，主体来自中古时代前期的北方汉族”，那要填补的证据可多了去了，毕竟咱谈的可是作为一个整体的“京族”。
而其实，即便是说“红河平原的京族”，俺也很怀疑这一点……
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你这个说法很政治正确，
: 但和实际未必一致，
: 京族的y-dna，比广西汉人都y-dna更偏北，更不要和广西少族比了。
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修改:molar FROM 111.201.73.*
FROM 223.104.3.*