- 主题:为什么南诏会崛起？
对，
大唐开明包容，到处传播华夏文化，给吐蕃回纥和亲送书籍技术，
给契丹新罗日本渤海送技术培养人才，
结果是华夏技术被人学会了，华夏文化也被四夷本土化。
到了华夏衰微时，四夷崛起，
后继者五代两宋，就很难受了。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 所谓的征服基本都是请求内附，然后让他继续统治而已，夜郎王、滇王之类都是如此。
: 然后随着技术的扩散，当地的生产力也发展起来了
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FROM 58.213.87.*
类似东南亚土著
其实真正的东南亚土著已经被现在的东南亚土著给驱逐取代了。
今天的东南亚土著基本都是文明时代以来
被汉人从华南驱赶南下的百越后裔吧
【 在 power2022 的大作中提到: 】
: 云南地区在南北朝失控后，汉人移民蛮夷化了一拨。
: 秦汉的汉人移民给云南带来了农耕地区和人口，南北朝时期远离中央政权，造成了蛮夷化。
: 实际上就是汉人，秦汉时期的本地蛮夷已经被这群号称蛮夷的蛮夷化汉人所取代了。
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FROM 58.213.87.*
我是把这些非汉统称百越了。
其实和欧洲的匈奴西迁带来的多米诺骨牌民族大迁徙类似
华南的汉人开拓
也带来了东南亚的民族大迁徙
只是东南亚没崛起
没人研究宣传这段历史
感觉很类似。
合起来看
就是汉人从中原四周扩散，
在北方引起了匈奴西迁和欧洲民族大迁徙
在南方引起百越南迁和东南亚民族大迁徙，大替换。。。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 可能也不止是百越人，也有比如缅族这种汉藏语民以及一些南亚、南岛、苗瑶语民。
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FROM 58.213.87.*
宋朝就是吸收了唐朝经验了
不过也来不及了
周边蛮族军事科技都和宋朝持平了，蛮族还有低人权不怕死优势。
宋朝迟早药丸。
后来明朝就把蒙古封锁的不能自理，铁锅都没有，只能烤羊肉吃了。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 大宋禁止图书出境
: 连《黄帝内经》都是从朝鲜要回来的。
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FROM 58.213.87.*
缅人泰人南下，
不是说和南诏灭亡之类有关么？
可能也和吐蕃扩张有关？
【 在 molar 的大作中提到: 】
: “统称百越”肯定是不准确的。而且甚至
: 要说“民族大迁徙”的话，其实自东向西的民族大迁徙有很多回，但是有名的也就那一会，主要还是因为他把西罗马拱倒了。。。
: 至于东南亚诸族的族源和迁徙，研究的人还是很多的，只不过在公众视野中，话题性没那么足。其他不说，东南亚华侨史，那可长期是显学来的。。。
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FROM 49.93.200.*
京族，其实也是汉人在东南亚扩张的一部分。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 缅人从川滇地区南下伊洛瓦底江流域，是受到吐蕃崛起的影响。他们更早的时候生活在川甘山区地区，从那里南下有可能是受到了汉朝的影响，不过尚不确定。
: 泰人从粤桂地区南下，的确是受到了中原王朝的影响。但这是一个长时段渐次南下的过程，并不是因为某一个重大事件一蹴而就的。然后，他们先到的红河流域，与“骨牌”不同的是，他们被京族从那里赶出来，又继续南下，再征服和挤压南亚语民才站住脚……
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FROM 58.213.87.*
你这个说法很政治正确，
但和实际未必一致，
京族的y-dna，比广西汉人都y-dna更偏北，更不要和广西少族比了。
京族只是缺乏最近一千年的北方交流，可以推测在京族第一个一千年，获得了远超广西的北方移民比例。
除非你认为广西也只是本地邵敏融合汉文化的结果。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 这么说不大完全。一般推测，主体应为本地南亚语民一定程度融合汉文化的结果。跟前面“南迁”的情况不同
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FROM 58.213.87.*