- 主题:灭秦，刘邦和项羽谁的功劳大？
其实不是说楚怀王和项羽想象不到皇帝这种可能，秦始皇的位置谁还不认得，只是他们觉得不靠谱，毕竟十几年身死族灭，妥妥反面教材，他们肯定还是周朝那一套更可行。
很多时候有想法，还得有执行力去落实和维系，在那个时代，绝大多数人都不看好皇帝制度，刘邦家族几代人努力获得的成功，并不是那么水到渠成的，中国的大一统集权放眼世界看，也是很早熟的。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 当霸主啊，参考春秋五霸，相当于诸侯们的大哥大，比其他诸侯高半级吧。
: 当时他们想的是恢复分封，没想做皇帝的事儿（那样的话，反秦也就失去了某种正义性。），当霸主已经是楚怀王以及后来的项羽想象力的极限了。而皇帝比之前的周天子还高，周天子相当于诸侯的爸爸，皇帝就算诸侯的大伯吧。
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从秦末各路诸侯的形势明显看出，那会民众故国意识很强，王族依然有强大的号召力，大多是抱团复国，范增提议立楚王对于团队强大很有帮助。
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 这个一定要立义帝的，民间流川亡秦必楚，楚国的国君姓熊，项梁本身就是楚国人，只有把楚国的国姓人拉进来入伙才能更容易诏告天下，一致反秦，就想曹操的挟天子以令诸侯，懂吗？熊姓人就是楚国的天子。
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囧，历史版都能看见这样的贴……
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 刘邦厉害，为什么我们汉族人在科技领域的贡献远远落后于西方甚至小日本呢。
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项羽当时其实不想杀刘邦，项伯回来解释后，项羽基本就觉得是兄弟间一场误会了，而且他不太可能预料到夺天下的是刘邦。
刘邦当然是更果断的，回去就“立诛曹无伤”
【 在 kikiyo 的大作中提到: 】
: 鸿门宴可以看出当时作为贵族还是太看重面子了，想杀刘邦，又扭扭捏捏找借口
: 换作是刘邦，估计当场摔杯为号，刀斧手直接上去砍了
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项梁被杀前，刘邦和项羽就曾击败过章邯，只是章邯收到兵力补充后“复振”，并利用项梁掉以轻心打了个措手不及。
巨鹿时候章邯被项羽的前锋英布和蒲将军击败过几仗，只是没有溃败而已
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 章邯参加过统一战争，刘邦碰到大概率要歇。项羽也没有击溃章邯，是赵高搞定了
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章邯击杀项梁后，楚国各路军队都惊恐，没有敢过来跟他较量，章邯是觉得楚地不足为虑转战河北的，章邯刚惨败就复振，明显是有大量有生力量补充，而不是知道项羽不在就去干项梁。
我是想说，章邯并非像上一贴说的那么强，项羽、刘邦、英布等不少人都击败过他，尤其是名不见经传的蒲将军在单独领军的情况下，还在漳水击败了章邯
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 据有人分析
: 秦统一后，军队大约分为几大部分：1、长城军团；主力军，对付匈奴的；约三十万；王离率领，后被项羽击溃；2、南越军团，一部分主力军，一部分仆从军，约50万，秦末没有回来；3、咸阳卫戍军；精锐主力约五到十万；击溃陈胜攻击部队的主力就是这批；后来士气低落，中央崩溃，失
: 去战斗力；4、各大郡郡守的部队；比如三川郡；就抵挡了很久；后来可能陆续被调走了，也就是支援章邯的；5、章邯军，临时组建起来的，但后来得到各地主力的支援，接近二十万；
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