当时项羽没有参会权吧
范增水平不行，撺掇项梁找个上司
项梁死后，项羽威望还差点意思，结果楚怀王命令宋义？接管部队
定下了这个
然后宋义带领部队不前
项羽破釜沉舟前，先干掉了宋义
楚怀王没辙，只好同意项羽接班
印象里，范增好像没什么好的作用
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 除非项羽是傻子，否则绝不会同意先入咸阳为王上。
: 如果是楚怀王说的，那楚怀王也是傻子。
--
FROM 60.29.153.*

他建议立义帝的啊
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 关范增什么事？
--
FROM 60.29.153.*

不妨看看史书
当时反秦如火如荼，原六国的人大量参与，找原来王室后裔的也没几个，完全不耽误招人
和曹操完全不一样
而且曹操那边作用也没那么大，袁绍官职比曹操大，随便就拿出诏书，应者云集
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 这个一定要立义帝的，民间流川亡秦必楚，楚国的国君姓熊，项梁本身就是楚国人，只有把楚国的国姓人拉进来入伙才能更容易诏告天下，一致反秦，就想曹操的挟天子以令诸侯，懂吗？熊姓人就是楚国的天子。
--
FROM 60.29.153.*

总之啥？
民间流传的没有一千句，也有八百句，谁信谁傻叉
立义帝差点让项羽直接下野了，还没错？杀上司，杀义帝，会严重损害他的名气的
再搭上个杀义弟。。。真不知道你们咋想的
刘邦当时做法没有任何问题，你就随便给杀了？项羽手下虽然号称四十万，其实是诸侯联军，无名无分的就把另一路诸侯杀了
他的统治基础就真没了
实际上刘邦并不是项羽的敌人，项羽打败刘邦很多次，但越打自己人越少，后来亲信都开始反水
你还以为问题在刘邦？
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 总之，项梁是楚国人，熊姓是楚国的国姓，民间流传一句亡秦必楚，那么项梁立楚怀王为义帝绝对没有错，要是项羽真的听了范增的话，刘邦早就挂了，项羽早就一统天下了。
--
FROM 60.29.153.*

是啊，没有立他不就没这破事儿了？
历史上，不直接单干，非要拉个人的，后来都面临这个麻烦
我觉得弊大于利
曹操那边都不好说，别人就更别说了
你是看到“奉天子以令不臣”的好处，实际上，诸侯根本不听，大部分选择的时候，参考这一点的并不多，看选袁绍的人和选曹操的人就知道
袁绍败亡后，曹总NO1，投靠的才开始多起来
而且后来曹操还遭到很多次暗杀，反叛，一度几乎烽火狼烟了
我一直觉得“立个上司”这事儿，弊大于利
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 损害他的名气也要杀熊心啊，主要项羽一直对熊心让他跟秦国主力火拼，没有当上王。便宜了刘邦，一直耿耿于怀，项羽其实心里因为路线问题一直记恨着楚怀王熊心呢。
--
FROM 60.29.153.*