- 主题:其实天启是不错的皇帝
袁崇焕其实算两广党，
要延续到清末，算革命党。
明末力挺袁崇焕的，基本是两广抗清人士。
清末首先开始纪念袁崇焕的，也是两广革命党。
袁崇焕和孙元化（徐光启）他们混一起。
算西学党也可以。
袁崇焕第一次提议，是从广西招募士兵，结果没有成。不知道算不算戚继光后辈，或者曾国藩前辈。
袁崇焕从福建招募了炮手，不知道是不是学了洋人的技术。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 这个。
: 好像没毛病，又似乎有点不对劲
: 袁崇焕算不算东林党啊
: ...................
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FROM 122.9.80.*
写了一大串，居然被审核了。简单说几句。
有人根据史料算过，主要是天启前期花的。
那时候魏忠贤还没上位。
魏忠贤搜刮的本事，并不大。
主要方法是挪用其他九边的军饷，保证关宁。
魏忠贤一倒，关宁立刻欠饷。
所以，袁崇焕平台招对见崇祯前，
提前和各部门商议过，决定砍120万两，辽饷从600万砍到480万，这就应该就少挪用了。
当然袁崇焕死以后，又恢复到600万两了。
从阴谋论角度说，袁砍120万两，断了好多人财路。
包括东江的军饷，也被砍掉，从辽饷中出了，这个沿途抽水的也气死了。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 这2000万私房钱，到底是魏忠贤给他攒的？
: 还是万历国库存根？
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FROM 122.9.80.*
所以，天启其实还是花的万历的老底呗
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 写了一大串，居然被审核了。简单说几句。
: 有人根据史料算过，主要是天启前期花的。
: 那时候魏忠贤还没上位。
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FROM 39.144.156.*
不但万历吧，估计万历之前的老底都被花了。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 所以，天启其实还是花的万历的老底呗
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FROM 122.9.80.*
万历48年，万历之前不怎么有钱，
张居正改革才让明朝中央财政有钱了。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 不但万历吧，估计万历之前的老底都被花了。
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FROM 39.144.156.*
皇室一年正经收入才100万两，还有花销。就算加上其他矿税。
万历一朝能攒下2000万两以上？那万历真是一个守财奴了。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 万历48年，万历之前不怎么有钱，
: 张居正改革才让明朝中央财政有钱了。
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FROM 122.9.80.*
你这首先把2000万都当成皇室内库出的，
这没有证据。
其次把2000万当成真事，这也未必是确定数字。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 皇室一年正经收入才100万两，还有花销。就算加上其他矿税。
: 万历一朝能攒下2000万两以上？那万历真是一个守财奴了。
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FROM 39.144.156.*
1.说的就是内帑。
2.有人根据史料算过。
3.天启说过两次2000万两，财政部也有人纪录19XX万两。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你这首先把2000万都当成皇室内库出的，
: 这没有证据。
: 其次把2000万当成真事，这也未必是确定数字。
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FROM 122.9.80.*
嗯
不过话说袁时期两广为啥抗清？差了几千里
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 袁崇焕其实算两广党，
: 要延续到清末，算革命党。
: 明末力挺袁崇焕的，基本是两广抗清人士。
: ...................
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FROM 60.29.153.*
南明的时候啊。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 嗯
: 不过话说袁时期两广为啥抗清？差了几千里
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