- 主题:刘邦当时的背后势力是啥
刘邦本身就是六国贵族后裔，他出生于丰邑，这个地方先是魏国的，后是楚国的，他曾祖是魏国大夫，他爷爷后来是这个地方的长官，早年他也是仗剑走天涯，比如张耳就是他的好友。只是后来六国灭亡，他才沦为亭长。即使这样，他在丰邑也是最大的地头蛇，所以县令一样给他面，豪杰都和他结交，甚至吕氏（据说是吕不韦后裔）还把闺女嫁给他，他起家的班底也都是当地人。
【 在 duxuan100 的大作中提到: 】
: 除了人情世故，核心能力是啥，为啥张良萧何韩信等牛人都甘心辅佐
--
FROM 159.226.177.*
我说他是贵族后裔，不是说了吗？后来家族没落了而已，但是自己有能力，可以利用祖上影响力做事情。人家祖上在当地经营了不止一代啊。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 从起名看，不叫贵族
: 史记都没有他名字，刘邦是汉书写的
: 他叫刘季，翻译过来就是刘三 刘小
: ...................
--
FROM 159.226.177.*
和项羽、张良比，确实不够贵，说是地方豪杰或者祖上高官可以了吧。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 项羽 张良 韩信，那叫贵族后裔
: 人家不是按照排行起名的
: 就像今天，那些大清皇族后裔，也不可能起名叫刘大 刘二 刘三……
--
修改:niming FROM 159.226.177.*
FROM 159.226.177.*
曾祖父 刘清 战国末期魏国大夫
刘邦父亲还有名字和字号呢
【 在 un0 的大作中提到: 】
: 请问 刘邦曾祖 爷爷 是谁？
: 如果刘邦身世显赫还会给刘太公戴绿帽子自称是蛇的儿子？那不是抛弃了曾祖和爷爷的显赫家世？
:
: ...................
--
FROM 159.226.177.*
会不会是太史令司马公故意的？史记把刘邦说的很无赖，事实上人家在县衙门很吃得开，不然首富吕公会把女儿嫁给一个大龄穷光蛋？
【 在 un0 的大作中提到: 】
: 你这是不是顾杰刚说的从地摊文学上层累的历史 ？
: 汉书 有能力考证出 刘邦的祖先是1000几百年前的刘累，却没能考证出很近的 曾祖父
: 刘清？
: ...................
--
FROM 159.226.177.*
本来就没审，偷偷藏起来的。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 如果写的不真
: 汉武帝 汉宣帝能审的过？
: 唯一解释就是，现实的刘邦更猥琐
--
FROM 159.226.177.*
对嘛，谤书，说明里面很多抹黑刘邦的记录，可能就包括姓名，你看刘邦的父亲就有名（刘煓）和字（执嘉），到了刘邦这辈就没了，不太正常。而且刘太公还有小老婆，生了老四，这也说明不是一般农民。一般农民娶个老婆都难。刘邦自己也有情人曹氏，生了刘肥。其实也可能是原配，被吕后挤了。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 当然审了
: 三国志有，王朗儿子王肃说的
: 司马迁记事,不虚美,不隐恶。……汉武帝闻其述史记,取孝景及己本纪览之,於是大怒,削而投之。於今此两纪有录无书。
: ...................
--
修改:niming FROM 159.226.177.*
FROM 159.226.177.*
刘邦四弟刘交，秦时还和申培公、白生、穆生等人跟着浮丘伯学习，这能是一般农民家庭？
【 在 un0 的大作中提到: 】
: 你说司马迁忠诚不绝对 班固也同样没考证出来 怎么解释？
:
:
--
FROM 159.226.177.*
海昏侯墓中并没有《史记》,是文盲记者把《礼记》误为《史记》。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 是谤书
: 但也是审核过的
: 海昏侯墓就有史记，就算汉武帝不审，汉宣帝也审了吧
: ...................
--
FROM 159.226.177.*
不是说吕公可能是吕不韦家的吗？
【 在 joygpwan 的大作中提到: 】
: 刘邦和吕不韦也没差几年吧，这也能攀上吗
--
FROM 159.226.177.*