- 主题:李自成建政工作太差了
啊有确定是“差点”?
跟吴三桂对峙几天,略优
清军一鼓就给干趴下了,到死没有一次能看的战斗
但凡他死于流矢,都还能支持你一下
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 他选择的是抓住机会一鼓作气的方案,差点成了。但是一旦军事失败了,也就没时间搞建政了
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FROM 60.29.153.*
这个。。。
施政可不是从打进对方首都开始的
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 李自成1644年打进北京,当年就输了一片石逃离北京,第二年就挂了,哪有时间施什么政?其实就是个军事问题。
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李自成打败吴三桂
清军打败李自成
你哪来的勇气,吴三桂能抗住清军?
能抗住清军的是袁崇焕修建的宁远城
吴三桂离开宁远后,已经不具备这个能力了
实际上,锦州早丢,关内残破
宁远在北京城被李自成攻击时,已经失去战略价值了
这段你得先理顺了,才好发表意见
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 把吴三桂招降了的话,清军还能轻易打进来?
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话说
哪个政权不是边建政,边应对威胁的?
当时满清情况更乱
皇太极突然去世,遗照都没有
八旗因为立谁,都快打起来了
根本没人关心关内的事儿
恰恰是李自成招降吴三桂的过程出现问题,让吴三桂派人通知满清,满清才重视起来,立刻妥协,拉起队伍直扑辽西
理论上,“招降吴三桂”属于建政
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 还有北方威胁没处理呀。如果招降吴三桂成功,才能开始建政吧。不然这边在建政,那边被满清拉过去也打过来了。
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FROM 60.29.153.*
确实走过,你不知道吗?
当然严格来说,满清正式攻击山海关就勉强这一次,然后,破了
你又哪里来的自信,吴三桂能抗住?
你要不要了解下吴三桂的部队组成?
我的自信很简单啊,除了袁崇焕亲自造的宁远和亲自参与防守的锦州——明军没有在后金(清)军主力面前守城成功的记载
期待你的自信来源——我很好奇,是松紧大战败完的骑兵,还是山海关大战时,旁边的几万百姓——吴三桂收到北京求援后,放弃了宁远,整个辽西走廊的军民全部得安置,你知道么?
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 一片石之前,满清突破过山海关吗?你哪来的自信吴三桂就扛不住?
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FROM 60.29.153.*
你绕过了我的主要观点,整个不重要开始讨论。。。
这样没意思,你重新回吧,这贴可以粘过去
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 建政过程和体现效果需要时间,在进行连续的军事行动,建政用处体现不出来。招降是军事行动吧,建政是指建立政权
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FROM 60.29.153.*
不明白就看看书呗
后金(清)有次关内抢掠完,从山海关回去了
确实没“正式攻击”,所以你的能守住,也不知道信心咋来的
反正明朝人自己都没啥信心
长城碍口破了好几个了,知道不?
后金(清)对于宁远是永远的噩梦
接到吴三桂的信,知道宁远不用打了,自然会走辽西走廊了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: “确实走过”什么?不明白你在说什么。
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: 这次满清也没攻击山海关,是吴三桂投降带进来的。
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FROM 60.29.153.*
晕,提醒你一下
没有那个政权是军事完成了,才开始建政的
比如tg,恰恰是失败后,开始改编的
所以你这个论点,根本上就是错误的
建政是大大提升军事实力的做法,遍布整个过程
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你这神操作,我都不知道回的什么了
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FROM 60.29.153.*
百度一下就行啊
有点不明白你这贴的意思
怀疑我说的话的话,好歹先百度一下啊
虚心请教倒是让我刮目相看
但这也不是啥机密事件
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 看什么书啊?我倒是确实不知道后金入关劫掠后还从山海关回去过,你介绍一下呀,我去学习
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FROM 60.29.153.*
哈哈,我也没找到,下次找到了发你
你暂时可以认为我说错了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 给个百度链接呗,我真不知道后金从山海关回去过,我自己也没搜到
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