其实在投闯之前，华北明军和关宁系，也类似黄埔系的，死活不肯投清，祖大寿反复几次逃回来也算类似黄埔系的忠诚了，对得起明朝了。
但是他们先投顺后，就开启了破窗效应。后面再次投降，心理阀值就低了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 明朝似乎了没有黄埔系这种铁杆了
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一知半解，还不如不知
你说的那次，后金城外就被关宁军和九边精锐击退了
北京的卫戍部队开炮好像还命中了自己人
后来关宁军和九边精锐陆续被全歼，李闯过来时，自然就很容易啦
后金清之前历次入关，皆如入无人之境，干一战的，基本就没有第二战的机会，战力相差很远
但打不下宁远，无法建立补给线，只能退回去
那么为什么清没有抓住这个机会呢？
原因不在明，而在于清自己。
皇太极自己出了问题，他爱妃病逝，爱子也病逝，身体也出了问题，连松锦决战这种都是交给了多尔衮
多尔衮搞不定，自己不得不疾驰而来，一路流血不止
还有就是，皇太极想要破除八旗制度，建立六部，达到君主专制
李自成向北京进发前后，皇太极突然病逝，没有遗言，六部未定，皇储未定，满清内部一片混乱
大体上，北京的部队在土木堡后，基本就没有存在感了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 后金也打到过北京却打不进去，李闯王打过来就直接端了。
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知道你还能说出那样 的结论？
谁是消灭明军主力，谁是摘桃子的，不一目了然吗？

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你说这些谁不知道啊，有什么好一知半解的
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我说了撒结论？我只是陈述一个事实“
后金也打到过北京却打不进去，李闯王打过来就直接端了。”，难道不对么


【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 知道你还能说出那样 的结论？谁是消灭明军主力，谁是摘桃子的，不 ...
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FROM 114.254.9.*

少来这一套
结合上下文，你原文想表达的意思是这样的嘛
别学那谁啊
男子汉大丈夫，敢作敢当，不玩yin的
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我说了撒结论？我只是陈述一个事实“
: 后金也打到过北京却打不进去，李闯王打过来就直接端了。”，难道不对么
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FROM 60.29.153.*