- 主题:吴三桂为什么要反清？偏安一隅不好吗？
尝试变超赛？
【 在 darkfield 的大作中提到: 】
: 那是你战略定力不行，满脑子只想着投降卖族，这也是你多少个回帖通篇展示出来的主体思想。任何事做成了都不容易，成了就是新主，天大的富贵，败了至少不会名裂! 难道不值得尝试?
: :有木有一种可能，你说的这些，倒退十几年的大明都没做到？:有木有另一种可能，辽西已经在满清之手，而山海关到蒙东需要跨过李自
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第一，所以吴军不是主力啊，没啥战力啊，别对他提啥要求了呗；反正正常人都知道，这时候，出战的三方都是冷兵器为主
第二，如入无人之境，是史书记载，自己看看，比啥不强？
第三，投降是投降了，我从未反驳，只是说，大家都投降了，别苛责他自己。想来你是理解不了
第四，没有接管，不然你以为吴三桂凭啥还能当平西王？
第五，想多了，明末大家基本都投降了，还需要我做啥？
【 在 darkfield 的大作中提到: 】
: 第一，当时的战争火器已经是主力，不要扯什么骑兵覆灭的狗屁论断；
: 第二，真的如入无人之境的话，为什么是李自成弄死的崇祯而不是满狗?长点脑子；
: 第三，投降主义者给自己可以找千万个理由，却没有一个是大义，甚至战略都极差；
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所以你还是别看了
史书白纸黑字写着袁的贡献，你都装看不到
明末整体对后金清有过胜迹的就袁一人而已
“我从不接受任何人影响”就是说你的观点都是自己yy的喽？
笑死我了，这是自杀式辩论啊
【 在 darkfield 的大作中提到: 】
: 袁要是个大英雄，天下就没有乌龟王八蛋了，我从不接受任何人影响，从分析局势变化就能看出这一点。
: :我说啦，打住你不回就行了:上贴说，后金清都入关五六次了，为啥次次回去:因为无法打通辽西走廊，因为无法攻破袁的宁远:对袁有
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于少保好像都没入阁
说控制力，好像不太对头，不是说他不能，而是他自始至终就没走这个路
当时正常来说，就是朱见深继位，但朱祁钰知道如果这样，自己估计没的好，想从藩王那边找个
双方矫情的过程中，野心家拼死一搏，单车变摩托了
严格来说，当时确实人心浮动，按当年明月的说法，徐有贞他们准备并不充分，根本进不来宫门的
但是居然就直接喊开了
于谦大概觉得自己已经功高震主了，所以想着缩一缩——省的人说：“你还要努力干啥？”
但一般来说，原来的两个方案，于谦都不会有问题
朱祁镇回来，也不应该动他；被徐有贞蒙蔽了。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 对，方肯定是，方这嘴硬，把朋友坑惨了，哈哈。
: 但以我小人之心，总认为以于少保当时朝堂上的控制力，要说夺门之变不是默许，谁信啊？
: 既然是默许，那图什么呢？为了大明？显然砍死朱祁镇这个废物对大明更有利啊？所以排除法揣测少保图名，当然本人也认为于少保是中华第一民族英雄，岳王爷只能排第二。
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这对朱祁钰有啥好处？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 直接让朱见深继位就没这些事了
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你都说了，别人的意见一概不听，就是个活在自己梦里的那啥
还有脸在这里发帖？继续做梦去吧
明史在史学界的评价极高，你就睁眼说瞎话
【 在 darkfield 的大作中提到: 】
: 前几个帖子就不回复了，纯属瞎吠。满清没有任何信史，他们修的明史更是垃圾，这是公认的事实。至于你，洒家也已有判断，可能是吴的后人，典型的投降派带路党。就此打住吧，不是批驳不了你，是看不上你这一类货色!
: :所以你还是别看了:史书白纸黑字写着袁的贡献，你都装看不到:明末整体对后金清有过胜迹的就袁一人而已:“我从不接受任何人影响
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他弟弟谁啊？
这个侄子他搞了好多次没搞死，有啥情谊啊
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 他自己没儿子，皇位总要给别人的。给侄子比给弟弟靠谱，这个侄子他还是照顾了的，有一定情谊在
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哇，多谢你高看我
我可不觉得自己有这么大能量
不过很可惜，你所有的观点都是自己yy出来的
没有任何意义
【 在 darkfield 的大作中提到: 】
: 你这种也只配跟着满清去吃屎，不拦着你。祸害中华文明，总一天会被反噬! 死无葬身之地。
: :你都说了，别人的意见一概不听，就是个活在自己梦里的那啥:还有脸在这里发帖？继续做梦去吧:明史在史学界的评价极高，你就睁眼
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好像没那么简单，当年明月的意思，朱见深能活下来，还是挺不容易的
所以他才那么依恋万贵妃，因为这个女人长时间是他的全部——他几乎所有人格成长期都只有这一个人陪着
万贵妃死后，朱见深很快死了
大致推测一下，朱见深活得非常惨，最少也是个近乎幽闭的环境，有没有人暗杀不确定
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 呀，嘴瓢了，应该是哥哥才对。
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: 朱祁钰没有要杀侄子吧，也就是把太子位置给自己儿子而已。我是觉得他们关系没什么大问题，朱祁钰直接让朱见深继位，就没后来那么多不和谐了，他自己也不至于赶出皇帝序列
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太后还在
大臣也不会支持，他本来就法统有问题，自然不敢乱来
记得有人说，他还干过“贿赂大臣”的事儿。。。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 想多了吧，朱祁钰想弄死他侄子，是万贵妃一个宫女能阻挡的？
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