- 主题:樊哙与韩信
那就该报告刘三的，他是又看不起吕家又不愿意站队戚夫人，死就是必然了。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 本来以为樊哙是刘家人，进去谈了心之后，才知道樊哙是吕家人。
: 所以才看不上。
: 其实萧何也是被这样给阴了一把，但是萧何自己知道吕家势大，而且大过刘家，所以只
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彭乃与其它元帅为伍。
【 在 forgauss 的大作中提到: 】
: 韩信被降为淮阴侯后，偶然路过樊哙的家，进去坐了坐。
: 樊哙非常殷勤，跪拜送迎，并且恭维韩信说，大王来寒舍，真是臣下的荣耀。
: 韩信没有说话，等到出门之后，他自嘲地说：“生乃与哙等为伍！”
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关键还不仅仅在这里，整个吕氏集团在功臣集团占很重分量，韩信得罪一个樊哙就把这批人集体惹毛了。韩信既然要去樊府就没必要侮辱樊哙，这样完全是反效果。
【 在 pa365 的大作中提到: 】
: 樊哙取得吕后妹妹啊，这货就是作死。
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修改:bhima FROM 125.67.186.*
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张良也是韩国贵族后裔，他就没那么傲气，对功臣集团都是平等相待的。
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 韩信应该与战国是七雄的韩国有关，应该韩国没落的贵族。
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吕后只要不动功臣集团的蛋糕，丰沛功臣集团是默许吕后的摄政的，毕竟吕家也是带股入伙的，张良给吕家出主意也算是站队了。但是突然冒出的戚夫人和刘如意算是啥玩意？刘三要骤然拔高这一系功臣集团能放心么？
【 在 pa365 的大作中提到: 】
: 是啊，人家是刘邦的正室，功臣集团都认可的。
: 其实吕后对张良什么的不差。
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张良算不上，陈平才是，张良建议先封雍齿定功臣之心那是有大功德的。
【 在 mbug007 的大作中提到: 】
: 所以说公论张良是 阴人 啊
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比如离间范增让范增气病而死，范增对项羽是伤心，对陈平就肯定是诅咒了。最阴损的是让三千女兵去当诱饵，三千女兵结局如何不言而喻。
【 在 pa365 的大作中提到: 】
: 陈平自己也很清楚，自己出得注意很阴损，好像说是道家所忌讳。
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修改:bhima FROM 112.18.5.*
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韩信又不是带股入伙，没有刘三的全权授权那些部将哪个听他指挥？更何况没有刘三在一线和项羽苦撑那么久，他能在燕赵齐那么风光？
【 在 xxbbiinn77 的大作中提到: 】
: 你知道韩信这个武将的功劳有多大吗？周勃，灌婴这类武将也能跟韩信比？没有韩信，刘邦早被项羽做掉了。
: 褪侵詈钔酢３橇醢罟伊耍Τ汲隼吹ジ桑绻故窃诤和醭诓浚邢嗷ブ坪猓侍獠换岷艽螅拖裰锫朗焙颍杂诤和持渭澹畲笸胁只能是像齐王这样的，周勃灌婴之类的武将不大可能自立。
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修改:bhima FROM 125.67.186.*
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没有刘三韩信自己能有几千新兵？他自己根本就不能单干的。韩信真正意义和项羽的对决就只有垓下那一次。刘三可不是躲在关中什么事不干的，连老婆老爹都搭进去了。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 是不是带股入伙，这个并不是重要的判断依据，主要还是看对集团成长的实际贡献。
: 刘邦给韩信几千新兵，最后给发展成几十万的大兵团，比刘邦的本队还要雄壮，那不比英布彭越那越打越少的几千原始股重要多了？
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修改:bhima FROM 125.67.186.*
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英布那是遇上了项羽本队他当然胜不了，但是没他的牺牲刘三还真就没法缓过来。看看刘三对英布的待遇那是以王的标准，韩信在自立齐王前有么？
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 是不是带股入伙，这个并不是重要的判断依据，主要还是看对集团成长的实际贡献。
: 刘邦给韩信几千新兵，最后给发展成几十万的大兵团，比刘邦的本队还要雄壮，那不比英布彭越那越打越少的几千原始股重要多了？
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