- 主题:隋唐结束了东汉以来长期的分裂与割据 (转载)
府兵制瓦解
军队不是国家的，变成私人的了
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
: 安史部队里汉族仍是主力，这就不是个民族问题
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FROM 223.72.82.178
事实不是
变成节度使的私兵了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 说反了吧，府兵制的军队受贵族控制，募兵制的军队由国家出钱养活，当然募兵制的军队更是国家的
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南宋很多变成军头了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 很明显这不是募兵制的锅。宋朝也是募兵制，能成私兵么
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北宋不怎么打仗
所以还没体现出危害
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 别说个例呀，你不如了解一下北宋的募兵呢
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当然不是了
唐朝一开始也打仗
怎么没事？
府兵制瓦解很关键，军队变成节度使私兵了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你说到本质了，是打仗导致军队首领做大，而不是募兵制
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一开始真不是
李世民功劳那么大，也只是有将领，他没有私兵
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 一开始就是被贵族控制的私兵啊，八柱国是什么？贵族长大可以去军队刷履历
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谁说不需要
突厥压力也很大
事实就是，府兵制下，难以形成私兵，所以100多年没事，府兵制瓦解出事了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 那是因为不需要打仗了，李世民脱离他的私兵呆在长安，如果他去了洛阳，你看他有没有私兵
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是
但后来打突厥啥的，李靖 侯君集啥的也没形成私兵，那是因为府兵制
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 突厥压力再大，李渊李建成也没让李世民去带兵呀。
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事实就是府兵制瓦解才形成私兵
将领掌握当地行政 财权，那是府兵制瓦解的结果
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 和北宋一样，打完就撤回来，怎么形成私兵？
: 私兵的形成，是由于长期的军事对峙，让军事将领同时掌握了当地的行政权导致的。和府兵募兵关系不大。相对来说，募兵更容易由国家（皇帝）掌握。
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土地是国家的
所以唐朝一开始
中央是掌握大量军队的，府兵制瓦解不是了，外重内轻了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 府兵和土地依附，而土地和贵族是依附的，怎么叫没一毛钱关系？按你这样说募兵才是和私兵一毛钱关系没有，国家出钱养兵，哪里来的私兵
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