- 主题:大汶口文化就是夏？
五帝时期和商周则是仰韶文化。
再往南，良渚文化则是百越。
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FROM 111.9.5.*
大汶口文化的年代早于文字诞生的时代。
正在看记录频道的“大汶口文化”专题片，
这片子的意思，就是说大汶口文化就是东夷。
我国传统史料以炎帝为东夷，以黄帝为华夏，
以蚩尤为九黎、百越。
大禹和鲧出于东方，更像是炎帝的同宗。
【 在 Baronet 的大作中提到: 】
: 《说文解字》"夏，中国之人也",
: 你想想何尊上的中国指的那些地方。
: 怎么可能是大汶口
: ...................
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根据殷本纪里记录汤誓的内容，商汤告诫诸夏的内容吧。
根据汤誓，诸夏的活动范围就是“东为江，南为淮，西为河，北为济”，这是海岱文化，也就是大汶口文化的基本盘。
【 在 Baronet 的大作中提到: 】
: 你是在哪里看的地摊文学，认为禹和鲧出自东方？
: 春秋时期的人，了解黄帝的渠道，就是从有虞氏和夏后氏的宗庙里。
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根据纪录片讲述的考古发掘成果，大汶口文化是一个陶器高度发达的族群社会，但是没有发明青铜铸造术，也没有文字，这比较符合夏的特征。
根据匈奴列传，匈奴的祖先本为夏后之苗裔，后来夏道衰，出为西戎，后来的匈奴也确实没有青铜器制造技术和文字。
【 在 Baronet 的大作中提到: 】
: 你是在哪里看的地摊文学，认为禹和鲧出自东方？
: 春秋时期的人，了解黄帝的渠道，就是从有虞氏和夏后氏的宗庙里。
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夏朝的国都是朝歌，在今天河南淇县。
【 在 fanzhouwuhu 的大作中提到: 】
: 杞国就是周初认定的夏代遗民，封为公国，位置在今天河南开封杞县。
: 杞国不一定是当年夏朝首都，却一定是夏代统治过的区域，甚至可能是边缘区域，因为夏代核心区域会被商代重点统治。就像商代核心区域被周朝重点统治，建为成周。作为二王三恪的宋国就被封到商朝边远地区-朝歌东南方的河南商丘。
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大汶口最早对应于神农氏统治时期的东夷，也就是炎帝部落。
但是夏朝也是东夷统治时期。五帝时期尧舜禹的传递，实际上是失国了，天命从黄帝部落转回到炎帝部落。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 大汶口的时代跟夏对不上。早1千年左右
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根据匈奴列传推断。
匈奴列传说匈奴是夏朝的苗裔，然而匈奴无文字，所以推断夏朝也无文字。
我国汉字，最早兴起于商朝。
实际上商朝的甲骨文还是非长原始的，字形也不固定，说明甲骨文也是草创不久。
【 在 Baronet 的大作中提到: 】
: 你是看的哪个地摊文学？认为史书中所写的夏朝没有文字？
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目前直接可见的商朝文字，只出现于甲骨和青铜铭文。
不论是甲骨上的文字，还是青铜铭文，其字形都是不成熟的，偏旁部首可以任意摆设。
比如符号墓出土的“妇”、“好”字，在同时出土的几十件青铜器铭文上的字形就有很多种摆法。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 商朝很可能已经有竹简了
: 有典有册，实际上册就不太可能是甲骨
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文字与语言相辅相成，互相影响，就算文字消失了，因为文字而改变的语言不会消失。
【 在 Queeny 的大作中提到: 】
: 不是人家写的匈奴列传有问题，是你自己有问题。
: 文字可以断档，一个部落在苦寒之地，只要出三五代项羽那样的人，
: 文字就可能消失，领导人认为写字就是认自己名字，不重视，
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已经出土的青铜器铭文和甲骨文已经说明了商朝当时的文字还没有成型。
妇好的好字可以朝左写，也可以朝右写。
妇好两个并在一起的时候，女、彐、女、子这四个独立部首可以任意排列，甚至两个字还可以共用一个“女”部。
这说明当时的文字还是创作自由的，像画画一样。
【 在 Queeny 的大作中提到: 】
: 你没见到是不是就等于没有？
: 能挖到的残迹，还不到当年的万分之一，
: 一座大城的人口规模估算能有好几万人，那帮考古的才挖到几具尸骨？
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