- 主题:截止1840，只有两个农民起义值得推崇。
一个是吴王张士诚，一个是夏王窦建德。
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FROM 221.222.20.*
是的，吴王夏王现在在当地还有香火。可惜这种对百姓好的仁君都无法完成统一大业，“天地不仁 以万物为刍狗”，也是百姓无福啊。
【 在 dingo2003 的大作中提到: 】
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: 张士诚的确仁德，人民非常拥戴他
: 只可惜这一定无法长期存在
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FROM 221.222.20.*
然后一个“杀伐果断”、“英明神武”的新君振臂一呼，他们跟着反了；再然后傻眼了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
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: 是的
: 对“老百姓好”，很快老百姓习惯了，就开始要更多了
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: 民为重，社稷次之，君为轻
: 越吵的凶的人潜意识里是对自己的观点持怀疑态度的，希望依靠说服别人证明自己的观点正确并说服自己。
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FROM 221.223.192.*
算是广义上的农民吧。
为谁效力百姓可管不着，治下百姓安居乐业就行。
吴王和夏王是目前为止唯二的还在享受香火的农民起义领袖。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
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: 张九四是个私盐贩子啊，最多算商人起义，其实是武装走私的豪强趁乱起事，不太够的上农民起义都……而且，早早被蒙元招安，海运大都粮食十几年如一日，招安后也就不打蒙元专打红巾军了（攻灭刘付通，除掉蒙元大患，跟朱八八缠斗到最后，最让其头疼。这俩都是红巾军）。
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FROM 118.247.246.*
民族大义、大是大非不应该是“天选之子”的事吗？一出生就有异象那种。
张士诚窦建德作为乱世一草芥，能让自己治下的百姓安居乐业就已经不错了，他还管得了别的割据势力下的百姓啊。
香火指的是民间香火，百姓自发的那种，就是维二。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
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: 安居乐业？推翻蒙元总是民族大义，大是大非吧？就他老巢附近的百姓是百姓，他反复攻杀的红巾军根据地的百姓，得以苟延残喘的蒙元治下百姓，就不是百姓么？弄个农民起义中的叛徒，给些正面评价可以理解，可当最值得推崇的？
: 香火？秦桧一样也有香火，而且香火这地方秦桧从来都没去过……
: 闯王，
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FROM 124.64.16.*
学习这俩什么？“天父下凡”、“刀枪不入”？
【 在 maxwell2017 的大作中提到: 】
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: 换不如清朝的太平天国和义和团
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: 水木上，大学/专业，我说自己是第二，没人敢说他第一，不服来喷vx: gxzynxs123
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: 水木上，大学/专业，我说自己是第二，没人敢
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FROM 124.64.16.*
咱随便聊聊，能别讨论1840年以后吗？
刚被关了两周。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
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: 把这俩刻在人民英雄纪念碑上，是让你学习天父下凡，刀枪不入么？
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FROM 124.64.16.*
不能吧，一般坏事有可能是栽赃的，好事不好编啊。但感觉李二没少黑他表叔。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 一个是吴王张士诚，一个是夏王窦建德。
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: 多灌水，赚积分。
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FROM 124.64.16.*
满清只能算是愚昧吧？野蛮比不过金元、黑暗比不过西晋吧？谁封的“四最”？
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 一个是吴王张士诚，一个是夏王窦建德。
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: 多灌水，赚积分。
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FROM 124.64.16.*
你们太不讲武德啊，灌水灌不过，就找1840年以后的事来占领制高点，这还咋灌水啊？1840年以后的事还用讨论吗？全部是对的。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 人民英雄纪念碑有八块浮雕，金田起义是其中之一。
: 这就是相当于吃了八块饼，饱了；只吃第八块，那依然是饱不了。
: 八块浮雕，八个著名的历史事件，都是为了同一个目标。
: 所以，“由此上溯到一千八百四十年，从那时起，为了反对内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福，在历次斗争中牺牲的人民英雄
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FROM 124.64.16.*