- 主题:土耳其谚语：我们是长城上射出的箭，一直飞到维也纳的钟楼上
事实上，奥斯曼人并不认为自己和塞尔柱人一样或者是他们后裔，奥斯曼的传说记忆中
，他们出现就已经在安纳托利亚了，他们通过帮助塞尔柱人打仗获胜（传说就是对蒙古的战役）而获取了一块封地立国。再往前，他们没有任何记载或者传说记忆
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 他们这波人应该是记得自己是中亚来的，塞尔柱突厥人不至于没有记忆。
: 但是对中国的记忆估计是忘了，被窜改成了在中亚跟西辽打交道的历史，所以中国成了“契丹”
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FROM 202.102.158.*
看了这句，感觉亲近。
很明显涨我中国面子。
【 在 ddwb710 的大作中提到: 】
: 土耳其中华同胞无疑，比蒙古还正宗，团结党怎么故意忽略突厥？
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FROM 112.47.70.*
奥斯曼一开始只是个没文化 小部落，但安纳托利亚的历史希腊人是能说清的。到了帝国时期，他们还这么坚持估计就是一种“自古以来”的政治，说给东罗遗民的
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 事实上，奥斯曼人并不认为自己和塞尔柱人一样或者是他们后裔，奥斯曼的传说记忆中
: ，他们出现就已经在安纳托利亚了，他们通过帮助塞尔柱人打仗获胜（传说就是对蒙古的战役）而获取了一块封地立国。再往前，他们没有任何记载或者传说记忆
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修改:tianc03 FROM 223.104.38.*
FROM 223.104.38.*
我记得做基因分析显示，土耳其人就是混血民族，其中最大的组成部分还和希腊人同源。
只能说很大一部分人祖先跟突厥没关系，只是换成了突厥语而已
【 在 ddwb710 的大作中提到: 】
: 土耳其中华同胞无疑，比蒙古还正宗，团结党怎么故意忽略突厥？
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FROM 113.246.186.*
血统和历史记忆并不必然相关。
土耳其血统明显东罗马占主流，无论小亚细亚古代农民后裔还是希腊或者亚美尼亚血统，都是东罗马治下百姓为主，但是，这大多数的血统并不占历史记忆主流。土耳其的历史主流记忆，是他们作为奥斯曼人从一个小国扩张成三洲大帝国的光辉岁月，血统东罗马而认同确是征服者的奥斯曼土耳其。
这点和清粉满姨或者说汉军旗满人非常类似。汉军旗血统以北方汉人为主，但他们的历史民族认同，却是十三副铠甲起兵，铁马入关八旗荣耀。
真是东亚西亚并称双壁
【 在 maxnium 的大作中提到: 】
: 我记得做基因分析显示，土耳其人就是混血民族，其中最大的组成部分还和希腊人同源。
: 只能说很大一部分人祖先跟突厥没关系，只是换成了突厥语而已
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FROM 117.62.169.*
希腊人也不认为奥斯曼和塞尔柱是一回事，他们看这两者大概和我们看突厥和蒙古似的，都是那一块起来的而已
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 奥斯曼一开始只是个没文化 小部落，但安纳托利亚的历史希腊人是能说清的。到了帝国时期，他们还这么坚持估计就是一种“自古以来”的政治，说给东罗遗民的
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FROM 111.199.81.*
希腊人没有广义的突厥人概念吗？奥斯曼曾是附属塞尔柱的一个部族这一点希腊人不会不知道吧。至少阿拉伯人有突厥的概念。
另外我估计类似我们看不同部落的女真人，奥斯曼实在是太像建州女真了，实际上我们也不能完全确定建州部的来历，但依然叫他们女真。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 希腊人也不认为奥斯曼和塞尔柱是一回事，他们看这两者大概和我们看突厥和蒙古似的，都是那一块起来的而已
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FROM 117.136.38.*
罗马苏丹国--绿罗马奥斯曼朝才是罗马正统，突厥人是罗马民族不可分割的一部分，要打倒狭隘的大希腊主义和皇希腊份子？
貌似悲催的罗马人还没资格说什么大希腊主义和皇希腊份子，比我们差得远，毕竟他们把长安洛阳北平都丢了。
【 在 fanzhouwuhu 的大作中提到: 】
: 血统和历史记忆并不必然相关。
: 土耳其血统明显东罗马占主流，无论小亚细亚古代农民后裔还是希腊或者亚美尼亚血统，都是东罗马治下百姓为主，但是，这大多数的血统并不占历史记忆主流。土耳其的历史主流记忆，是他们作为奥斯曼人从一个小国扩张成三洲大帝国的光辉岁月，血统东罗马而认同确是征服者的奥斯曼土耳其。
: 这点和清粉满姨或者说汉军旗满人非常类似。汉军旗血统以北方汉人为主，但他们的历史民族认同，却是十三副铠甲起兵，铁马入关八旗荣耀。
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FROM 117.136.38.*
附属这个不说明啥，突厥人也曾经是柔然的锻奴。
不一定是女真啊，换个例子，我们历史上可不认为突厥和回鹘是一类人，完全是今天语言学上发现是同一语系而已
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 希腊人没有广义的突厥人概念吗？奥斯曼曾是附属塞尔柱的一个部族这一点希腊人不会不知道吧。至少阿拉伯人有突厥的概念。
: 另外我估计类似我们看不同部落的女真人，奥斯曼实在是太像建州女真了，实际上我们也不能完全确定建州部的来历，但依然叫他们女真。
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FROM 111.199.81.*
土耳其建军节好像就是纪念冒顿单于的。
【 在 ddwb710 的大作中提到: 】
: 土耳其中华同胞无疑，比蒙古还正宗，团结党怎么故意忽略突厥？
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FROM 36.156.86.*