- 主题:宋钦宗换成李世民、朱元璋能不能守住开封？
北宋末年和明英宗土木堡比不了，北宋末年野战能力比金国差不少，而1449年明军跟也先野战一点不怵。另外，1449年明朝还有火器优势，也先实际上没任何机会打下北京。北宋末年这种守城对付蛮子的利器还不行。
【 在 niming 的大作中提到: 】
: 崇祯换成谁都没机会吧？大明财政已经奔溃了，可以打仗的人也没了。宋，不一样，经济还在，后来赵构都可以翻盘，北宋末年和明英宗土木堡情况类似，换个明白皇帝就没事了。
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那你是穿越成永历了？
【 在 Roncatto 的大作中提到: 】
: 看什么阶段，我以前做过一个梦，穿越到明朝当皇帝，坐在轿子上，一个大汉在前面抬轿，我问他是谁，他说他是吴三桂部下，我顿时大汗淋漓，醒了
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太讲个人英雄主义了。时势造英雄啊，晚明时候，想让老朱回凤阳练兵，那得把他的精锐团队直接照搬过来才有戏。直接白手起家，那得是穿越文了。
中国英杰地灵，就算是1644年，能力潜力强的人也有不少，但是那个时候没机遇。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 得有时间节点啊
: 替宋钦宗的话，老朱睁眼一看，正在“北狩”马车上，那肯定没戏；或者身边已经都是金兵的时候，也没戏
: 往前半个月，应该没问题
: ...................
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宋钦宗搞神棍郭京那都是自己没办法了。
金军第一次南下，太原还在，有牵制。金军二次南下时，太原已经失守。
北宋人完全没想到，从塞外跑来一波这么强悍的野人。东北的汉化政权高句丽、渤海、辽国起到了极大的坏作用，一边给野人传播文明和铁器，一边酝酿野人的战力，属实是养蛊。后来蒙古帝国也是女真金国养蛊养出来的。这些半拉汉化国家就是不行。
太悲催了，东欧国家能够给西欧起到肉盾作用，中国北方的半汉化政权却起到养蛊的反作用。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 其实已经第一次打退金兵了
: 正常人不会把李纲等人罢免吧，景泰也没把于谦罢免了，好像宋钦宗还把勤王军队遣散了，嫌耗费钱粮，然后找个装神弄鬼的，这都不是正常人操作
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这主要是北宋怂的心理，都要把太原河北割让了。毫无底线。想不到野人的野心远超他们的想象。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 如果他不罢免李纲等人
: 不遣散勤王军队
: 真未必亡
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我对朱88的能力和地位毫无怀疑，但我还是相信唯物主义史观，而不是个人英雄主义史观。朱88到明末的话，直接穿越附体崇祯或者李闯，或有翻盘可能。如果附体底层小民，他能掀起什么浪，最多成为流民领袖之一，达到李定国的高度，上面还有南明一帮烂人掣肘。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 哭笑不得
: 你没上过学吗？多少人仨小时思索，比不过牛人看一眼？
: 看看孙武怎么练兵的？
: ...................
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