- 主题:南宋如果有明初的火器水平,就能守住了
南宋守了40多年,也远比没有火器的中亚人、西亚人强得多,火器优势应该是重要因素。南宋搞了不少铁火炮(其实就是铁炸弹),已经给蒙古攻城造成极大的杀伤力。实际上金国也有震天雷,也是炸弹。还记得有个南宋城堡,守军在陷落前集体点燃一个超级火药炸弹自杀式袭击,给蒙古人很大震撼。
但铁炸弹这玩意太费火药了,库存有限,不能持久。南宋到1260年代搞出来火药动力推动铁渣石子的管型火枪,这种比铁炸弹高效的多的火器,可惜已经来不及了。
到了明初,管型火枪火炮已经大为普及,且技术也进步了。明军同时有强大火器和骑兵,对蒙古人来说优势很大。即便是打的最差的正统14年,北京保卫战里靠火铳让蒙古人完全无法攻城,遭遇很大伤亡。
南宋的斗志实际上也不亚于北京保卫战的明朝人,差的就是火铳而已,游牧到14世纪基本上就丧失了攻城能力。到17世纪晚期,火器也主宰了野战。
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FROM 117.136.38.*
我还觉得明朝要发展出掷弹兵配合火枪武德会更充沛一些呢
【 在 tianc03 (胜人者有力,自胜者强) 的大作中提到: 】
: 南宋守了40多年,也远比没有火器的中亚人、西亚人强得多,火器优势应该是重要因素。南宋搞了不少铁火炮(其实就是铁炸弹),已经给蒙古攻城造成极大的杀伤力。实际上金国也有震天雷,也是炸弹。还记得有个南宋城堡,守军在陷落前集体点燃一个超级火药炸弹自杀式袭击,给蒙古人很大震撼。
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: 但铁炸弹这玩意太费火药了,库存有限,不能持久。南宋到1260年代搞出来火药动力推动铁渣石子的管型火枪,这种比铁炸弹高效的多的火器,可惜已经来不及了。
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FROM 183.192.221.*
掷弹兵这玩意明朝还真有,有炮射铁炸弹。
火器最核心的问题不是这些,是杀伤效率和发射速度。到明朝火门枪时代,守城就没问题了,但野战还不行,射速达不到单独面对骑兵,得靠车营掩护和友军骑兵配合。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 我还觉得明朝要发展出掷弹兵配合火枪武德会更充沛一些呢
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修改:tianc03 FROM 117.136.38.*
FROM 117.136.38.*
那就靠地青穿越回去了
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 南宋守了40多年,也远比没有火器的中亚人、西亚人强得多,火器优势应该是重要因素。南宋搞了不少铁火炮(其实就是铁炸弹),已 ...
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FROM 223.104.42.*
没有合格的炮管有炸药也没用,古代中国的铸造技术不行
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FROM 121.6.138.215
不够普及啊
另外欧式步枪阵也是被土耳其逼出来的
不知道西班牙方阵遇到八旗会如何
【 在 tianc03 (胜人者有力,自胜者强) 的大作中提到: 】
: 掷弹兵这玩意明朝还真有,有炮射铁炸弹。
: 火器最核心的问题不是这些,是杀伤效率和发射速度。到明朝火门枪时代,守城就没问题了,但野战还不行,射速达不到单独面对骑兵,得靠车营掩护和友军骑兵配合。
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 我还觉得明朝要发展出掷弹兵配合火枪武德会更充沛一些呢
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FROM 183.192.221.*
三眼铳到左轮似乎也不是很远了
【 在 ysd (坚持到底) 的大作中提到: 】
: 没有合格的炮管有炸药也没用,古代中国的铸造技术不行
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FROM 183.192.221.*
没用吧
蒙古人的科技又不是蒙古人研究的
没多久就被人搞走了
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FROM 60.29.153.*
南宋是体制问题,武将地位低,火器再先进也没用
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FROM 103.91.179.*
南宋之败,不在于器械,在于朝廷腐败。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 南宋守了40多年,也远比没有火器的中亚人、西亚人强得多,火器优势应该是重要因素。南宋搞了不少铁火炮(其实就是铁炸弹),已经给蒙古攻城造成极大的杀伤力。实际上金国也有震天雷,也是炸弹。还记得有个南宋城堡,守军在陷落前集体点燃一个超级火药炸弹自杀式袭击,给蒙古
: 撕艽笳鸷场
: 但铁炸弹这玩意太费火药了,库存有限,不能持久。南宋到1260年代搞出来火药动力推动铁渣石子的管型火枪,这种比铁炸弹高效的多的火器,可惜已经来不及了。
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FROM 112.47.70.*