- 主题:赵佶如果不贪幽云之功，就没有靖康之耻吧？
可以了，碰到女真那种零下四十多度还跑得飞快的“狠人”，我宋那帮“薄如蝉翼”的读书人能保住一半江山并继承中原繁华，已经超水平发挥了。
看南明那帮菜鸟。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
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: 啥叫忽悠蛮夷的
: 实实在在半壁河山没了
: 将近200年后，蒙古人还争论谁是正统
: 最后只能辽金宋三史并列
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那你说一个把游牧民族打得哇哇叫的汉人政权吧？
现在一对一单挑北方人也不输吧？都不用上东北人。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
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: 把无能和无耻当能耐。
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赞详尽，教科书级。
【 在 stillingxcr 的大作中提到: 】
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: 宋徽宗也只是丢了河北山西， 开封是宋钦宗搞没的 被金军攻破。宋高宗又放弃了陕西山东和河南 杀死主战派岳飞 称臣投降。
: 宋徽宗禅位的时候 河南还在，岳飞活着的时候金国又把黄河以南还给南宋时期，这两地是徽宗的两个儿子搞没的
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个例不代表整体。
两汉和亲政策了解一下。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
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: 封狼居胥、勒石燕然。
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渤海国是不是就是辽宁朝阳、葫芦岛那一片？传说中慕容家族的龙兴之地。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 渤海国汉化程度很高，现在残留的建筑遗迹跟唐朝基本相似，都城规模也比前后东北其他政权的大不少。
: 海洋民族倒说不上吧，造船航海技术也说不上多好，渔猎民族出身更多是在内河里的，类似于赫哲族这些。
: 看金人就大致知道了，并没有太大的船，但是在水中的战斗力还是强的，黄天荡之战里还能靠轻舟射箭能击
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那基本和金的发源地差不多了。朝阳那边以前叫龙城，也是少数民族的首都。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
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: 不是。渤海国在更东更北，核心区在黑龙江东南吉林东部一带，可能唐朝时候比较暖和，渤海国偏北，城池在平原地区，高句丽主要在山地建城，现在还是保留了不少。
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战斗力确实不行，但不去作死惹沉睡的怪兽，没准还能多活几天；如果熬到更大的怪兽（蒙古）苏醒，没准只能从北宋过度到元了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
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: 这个应该不重要
: 重要的是，出兵十几万，打不过辽溃兵
: 黄河守卫二十来万，金军鸣鼓即全部溃逃
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: 民为重，社稷次之，君为轻
: 越吵的凶的人潜意识里是对自己的观点持怀疑态度的，希望依靠说服别人证明自己的观点正确并说服自己。
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安禄山也是这一片起家的，封建王朝的外患基本都是来自北方啊。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 差不多，都是靺鞨系的民族。朝阳到靺鞨系地盘之间，还隔着扶余系的民族，不过都融入其他了。
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赞同养蛊论，后金也是李成梁这些人养出来的。
汉唐打辽金没问题，打蒙古还真不一定。
辽算是大半个汉化政权，金算是少半个汉化政权。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
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: 要是汉唐在，根本不会让金蒙崛起，早就犁庭了。
: 宋朝解决不了契丹，所以无法像汉唐那样经营北方，辽金这种半拉汉化政权没经验，金蒙就是养蛊养出来的。
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如果宋太祖在，解决契丹、拿回幽云应该没啥问题；即便武力解决困难，也能买回来。赵二无论武力还是文治，比哥哥都差远了，可惜了大宋没能像汉唐一样威武，穷得只剩下钱了。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
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: 要是汉唐在，根本不会让金蒙崛起，早就犁庭了。
: 宋朝解决不了契丹，所以无法像汉唐那样经营北方，辽金这种半拉汉化政权没经验，金蒙就是养蛊养出来的。
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