- 主题:灭吕之战，出力最多的是刘肥的两个儿子刘章，刘襄
家族争了吗？吕禄吕产最后是自己放弃军权的，这是要争的节奏？
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 笑死了，老丈人又不是血缘关系。吕氏跟刘氏是家族之争，吕氏杀起刘氏来，那是眼都不眨的。刘章小时候就硬刚吕后，怒杀吕氏族人， ...
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FROM 221.222.20.*
呵呵，明明是齐王造反，吕氏让灌婴去平判，结果灌婴把吕家的军队拉到荥阳去了，吕氏要做什么乱？最后是谁杀了刘家皇帝作乱的？
这都看不出来好坏，不知道你日常有没有分忠奸的能力
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 《史记》：吕禄、吕产欲发乱关中《汉书》：吕禄、吕产欲作乱《资治通鉴》：诸吕欲为乱咋着，笔给你，你来写？ ...
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FROM 221.222.20.*
呵呵，自己脑子有毛病胡搅蛮缠，还好意思到处暴露
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 就别理他了他已经精神分裂了昨天还说诸吕有罪今天又说诬陷了恶 ...
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FROM 221.222.20.*
你是看不懂人话吗？说诸吕有罪的事胜利的当权派。说诬陷的是我自己的看法。主语都不是同一个，你胡搅蛮缠什么呢
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 这话还给你昨天信誓旦旦说诸吕有罪今天又说诬陷你不叫信口雌黄叫什么？ ...
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FROM 221.222.20.*
我又没说我的看法重要，我只说那是我的看法而已
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 你的看法不重要，下一位。 ...
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FROM 221.222.20.*
呵呵，理解力有问题我没办法，自己去提高吧
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 就你胡搅蛮缠你要说主语不一样，下回自己打清楚了，否则论坛默认主语都是本人难道下次版务 站务封你，你说那话主语不 ...
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FROM 221.222.20.*
当时吕家就是ZY，吕家掌控军队好多年了，早就全是吕家提拔的人了，周勃这些都是靠边站的。如果不是刘章等人骗取吕禄吕产的兵符和兵权，周勃连军营都进不去
【 在 Deepmountain 的大作中提到: 】
: 那不是吕家的军队，是ZY的军队，也是老刘和功臣的军队，暂时名义上由吕氏任统领而已，而对方就是齐王的军队，不由ZY管，也不由外姓管，吕家糊涂没搞清楚这之间的本质区别
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FROM 124.64.18.*
哦呵呵，连版务站务都扯进来了，真是服了你，我对你的理解力是彻底失去信心了。
刘章造反，但他早赢了，所以他会说被他杀的吕氏有罪，并且有能力付诸实施，所以在史书里会记录诛灭吕氏。而我作为一个开上帝视角的后人，我会认为刘章是造反，吕氏无罪。如果我这样给你耐心解释，你还理解不了，那我没办法了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你敢说版务 站务理解力有问题？
: 你刚才也承认刘章造反了
: 你都说出你说的话不是你看法了，还能脸皮再厚点吗？
: ...................
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FROM 124.64.18.*
夷不就是对罪行的一种惩罚吗？
我看看你能东拉西扯多少，现在又扯宋江了，我都不禁怀疑你是ai了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我都告诉你了
: 史记白纸黑字写的夷灭
: 要不说你脸皮厚呢，都说宋江厚黑，但宋江还是承认那个反诗是本人看法的，不像你，只能说你脸皮更厚呗
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FROM 124.64.18.*
跟作者如何认为有什么关系？别人是在记录所发生的事情，五人难道不是被朝廷判定有罪吗？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 对了
: 五人墓碑记写的 诛五人吧
: 难道作者认为五人有罪？魏忠贤对？那还写什么 大阉之乱
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FROM 124.64.18.*