- 主题:灭吕之战，出力最多的是刘肥的两个儿子刘章，刘襄
这一条从来没有过争议，当然是刘襄当。
刘襄和刘章是一母同胞，刘襄是哥哥，刘章是弟弟。
在诛吕的密谋中，刘章也是劝刘襄来争帝位的。他的兄弟位置放得很正。
至于为什么他俩没成功，因为刘肥是曹氏的后代，刘邦起家作战的时候，身边的女人是吕氏，刘肥应该都不在刘邦身边。所以刘肥这一系，跟功臣集团的关系不大紧密。这是原因一。
第二条，就是史书上说的，刘肥家族很强势。刘氏家族最年长的刘泽说，刘襄的舅舅驷钧不是善类，如果立了刘襄，等于又要让“吕氏当国”的历史重演一次。而且刘章孔武有力，曾经硬刚吕氏，监酒的时候杀吕氏族人，吕氏到死都拿他没辙。功臣们都想把持朝政，谁愿意让强外戚再来一回？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 那到时刘襄当皇帝还是刘章当？他们中谁当了皇帝能饶过另一方？
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FROM 111.205.49.*
汉废帝，不是海昏侯。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 看看海昏侯就知道刘恒厉害了
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你从哪儿得出刘章坏的结论？我认为刘章憨厚得让人心疼。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我不太相信。刘章是一个太坏的人，不太相信他会甘心让他哥哥当皇帝，他会认为他哥哥当了皇帝有他好果子吃
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笑死了，老丈人又不是血缘关系。吕氏跟刘氏是家族之争，吕氏杀起刘氏来，那是眼都不眨的。
刘章小时候就硬刚吕后，怒杀吕氏族人，跟吕氏家族早已结下了梁子。现在吕禄吕产又来谋夺他们刘家的天下，这诬陷两个字，两千年来都没有人敢这么写。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 诬陷自己老丈人谋反，杀自己老丈人一家满门，杀自己兄弟子侄若干，你说这是憨厚？？你有点可怕啊
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《史记》：吕禄、吕产欲发乱关中
《汉书》：吕禄、吕产欲作乱
《资治通鉴》：诸吕欲为乱
咋着，笔给你，你来写？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 家族争了吗？吕禄吕产最后是自己放弃军权的，这是要争的节奏？
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你的看法不重要，下一位。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你是看不懂人话吗？说诸吕有罪的事胜利的当权派。说诬陷的是我自己的看法。主语都不是同一个，你胡搅蛮缠什么呢
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