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- 主题:老话题，古代李广这种将领比卫霍更重要
- 观点：对古代国家来说，李广这种将领比卫霍更重要。
因为，李广这一家子，都是一个类型的将领，个人武力值+亲卫忠诚度加满。
这在古代是属于可以量产的，也就是说，在一定的社会文化下，可以有无数的李信、李敢、李广、李陵。
一个拥有无数李广的国家，根本就不怕迷路，也不怕打烂仗。
全民尚武的社会氛围在，死了再来就是了。古代男人活到三十岁，就足够下一代成年再干了。
最典型的例子是五代末年，耶律德光即便是打进了汴梁，
最后还是陷入中原藩镇牙兵马蜂一样攻击它的烂仗泥潭，最后不得不变成腊肉撤出中原。
美的在阿富汗，胡赛，其实一样的局面，杀不完，根本杀不完。
而卫霍这种将领，是举全国精锐托付于一人的类型。
卫霍没有任何记载具有强大的个人武力，属于体系型的统帅，
一个王朝，卫霍的生态位只能容得下一个人，
皇帝最信任的人，
也就是说，一个时代，只能有一个卫霍，这个位置，在不久以后，汉武帝就托付给了李广利。其实就是赌国运。
一千年后，北宋末年将举国精锐托付给童贯，南宋末年，举国精锐托付给贾似道。都赌输了。
另外，李广逢敌敢战，必战的风格，我死了也要咬你一口肉的作战风格，
对汉朝，乃是后世的中原军队来说才是正解，
因为汉军对匈奴军，有绝对的数量优势，但机动力不足，汉匈决战的问题，是如何找到匈奴军队，
所以，对汉军正规军来说，每一次正面杀伤匈奴人的机会都很珍贵，
如果每次一换一，甚至二换一，匈奴早就绝种了，
实际上卫霍历次出塞如果算上转运民夫的损耗的话，恐怕远远大于所谓的“杀伤相当”，还不是一堆人封爵。
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修改:mbug007 FROM 211.88.2.*
FROM 211.88.2.* - 是的。就像支撑我国近20多年的发展的中坚力量是国防七子、top2以下的“二类重点”985院校的毕业生，一个道理。当然，不是说top2的毕业生贡献小（我的几个在国内的top2的高中同学也在各自岗位上为国家做着重要的贡献），而是说top2出国比例还是高。
【 在 mbug007 的大作中提到: 】
: 观点：对古代国家来说，李广这种将领比卫霍更重要。
: 因为，李广这一家子，都是一个类型的将领，个人武力值+亲卫忠诚度加满。
: 这在古代是属于可以量产的，也就是说，在一定的社会文化下，可以有无数的李敢、李广、李陵。
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FROM 117.107.176.* - 四亿神州皆尧舜
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FROM 58.48.181.* - 古代民间，李广的名气比卫霍大很正常，
后世，还有两个人比李光名气还大，秦叔宝，尉迟敬德，两大门神。
再说句不j的话，对老百姓来说，李广这种属于门神型的将领，
他历任北边郡守，比如匈奴人打过来了，李广是真敢带人出去和匈奴人硬干，而不是闭城自保，
算的上是保一方百姓太平了。
作为老百姓来说，你当然要传颂他的名声。
反而，卫霍这样的全国统帅，边境防守的活儿肯定是轮不到他们的。
今天匈奴人打过来了，上面闭城自守，告诉小寨子，小城堡里苦守待援的你，
你死就死吧，卫将军，霍将军会北击匈奴为你们报仇的。
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修改:mbug007 FROM 211.88.2.*
FROM 211.88.2.* - 踏实的地青很重要
但是也不能提拔
替代性很高
李广得到了机会，但是都办砸了
儿子也封喉了
没啥郁闷的
【 在 mbug007 的大作中提到: 】
: 观点：对古代国家来说，李广这种将领比卫霍更重要。因为，李广这一家子，都是一个类型的将领，个人武力值+亲卫忠诚度加满。这在 ...
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FROM 117.129.40.* - 【 在 gxm247 的大作中提到: 】
: 踏实的地青很重要
: 但是也不能提拔
: 替代性很高
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FROM 117.107.176.* - 是啊，后来卫霍打的漠南无王庭，北方边境百姓享受了几百年安定生活，都是李广这样的，够匈奴来回打草谷几十轮了
【 在 mbug007 的大作中提到: 】
: 古代民间，李广的名气比卫霍大很正常，
: 后世，还有两个人比李光名气还大，秦叔宝，尉迟敬德，两大门神。
: 再说句不j的话，对老百姓来说，李广这种属于门神型的将领，
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FROM 183.239.167.* - 不要拿卫青跟李广比，也不要拿卫青和霍去病比。全军总司令和先锋官不是一个层次的。
李广带兵松散，每次碰到匈奴人都要死战。同时期的程不识治军严谨，匈奴人见了就跑。你是小兵你愿意跟谁？
李广还老迷路，难不成比霍去病屡次千里奔袭直捣王庭的路子还难走？你是武帝你让谁带兵？
至于李广利、童贯、贾似道，完全不是一个性质的问题。李广利七万人远征打到匈奴腹地，而且是得知家人被族灭的前提下，也算对得起皇上了。童贯手下那批所谓的举国之兵，交给谁都差不多那个下场。贾似道嘛，巅峰期的蒙古人横扫全球，莫非给宋军换个主帅就能扛住了？也许是吧，但比不过岳飞孟珙并不代表自己就是草包，人家好歹也是扛住了几次蒙古人的进攻、靠着真实的军功爬上来的。
【 在 mbug007 的大作中提到: 】
: 观点：对古代国家来说，李广这种将领比卫霍更重要。
: 因为，李广这一家子，都是一个类型的将领，个人武力值+亲卫忠诚度加满。
: 这在古代是属于可以量产的，也就是说，在一定的社会文化下，可以有无数的李信、李敢、李广、李陵。
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FROM 122.224.210.* - 李广这种就是打烂仗的风格啊。
他御下散漫，但是士兵愿意死也要跟着他。这话不是李广说的，是程不识说的。
不识曰:“李广军极简易,然虏卒犯之,无以禁也;而其士卒亦佚乐,咸乐为之死。我军虽烦扰,然虏亦不得犯我。”
作为一个古典型的斗将，李广在他能力范围内已经做到极限了，
“广为人廉洁，得赏赐辄分其麾下，饮食与士共之。将兵，乏绝之处见水，士卒不尽饮，广不近水，士卒不尽食，广不尝食。士以此爱乐为用。”“终广之身，为二千石四十余年，家无余财，终不言家产事。”
不要问我是士兵愿意跟着谁，汉兵还就是愿意跟着李广，哪怕大家都知道结局可能战死。
““士卒亦多乐从李广而苦程不识。”
到了李广孙子李陵那一代，五湖豪杰还是愿意跟着李陵出塞去死。
“臣所将屯边者，皆荆楚勇士奇材剑客也，力扼虎，射命中，愿得自当一队。”
李广如果在汉朝名声是臭的，李陵根本不可能招募到五千豪杰吧？
皇帝，看着李陵自己招募五千豪杰出塞，内心也是有点猜忌吧？
李广就算是迷路，也是杀伤相当，汉军和匈奴如果每一战都杀伤相当，匈奴人早绝种了吧？
说白了，霍去病那种带兵方法，肉臭了都不给士卒吃，士卒还能跟着他拼死搏杀，说白了，就是跟着他升迁机会大。霍去病不迷路是因为他底下一堆匈奴人，匈奴人凭什么给他卖命，还不是给好处堆出来的？跟着霍去病所得到的好处远远大于抢掠汉地的好处，才能让这些匈奴人挥刀向同族吧？这些资源是普通将领能拥有的？？
比如摆明5个升职机会，跟着一线经理A做普通项目有1个升职名额，年末严格考核，跟着老板小舅子小侄子经理打吃大肥肉项目年底有4个升职名额+年末大礼包，就算是经理B天天踢球玩，底下当兵的也得跟着他玩命啊。经理A有什么办法，只有靠和士兵同甘共苦，平时嘻嘻哈哈不要要求那么严格来收拢人心。
【 在 tdyytd 的大作中提到: 】
: 不要拿卫青跟李广比，也不要拿卫青和霍去病比。全军总司令和先锋官不是一个层次的。
: 李广带兵松散，每次碰到匈奴人都要死战。同时期的程不识治军严谨，匈奴人见了就跑。你是小兵你愿意跟谁？
: 李广还老迷路，难不成比霍去病屡次千里奔袭直捣王庭的路子还难走？你是武帝你让谁带兵？
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修改:mbug007 FROM 211.88.2.*
FROM 211.88.2.* - 匈奴那时候入寇汉朝可没占到什么大便宜。
汉人武德充沛，无非是机动性差点。
打草谷的说法是挫宋，鼻涕宋的时代了。
【 在 lilyman 的大作中提到: 】
: 是啊，后来卫霍打的漠南无王庭，北方边境百姓享受了几百年安定生活，都是李广这样的，够匈奴来回打草谷几十轮了
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修改:mbug007 FROM 211.88.2.*
FROM 211.88.2.*