要说实际的，妥古思帖木儿的北元小朝廷被蓝玉消灭以后，就没有什么正统孛儿只斤了。后面好几个阿里不哥后裔了。再能算得上正统的本雅失里被永乐追死。再往后的正统就是也先那个傀儡脱脱不花，这货连臣服的资格都没有啊。
要说名义，也先还给明堡宗行君臣礼呢，达延汗也经常“入贡”
【 在 yyhyy 的大作中提到: 】
: 手机打字容易失误。马邑之后就不送钱了啊。我又没说马邑之后一帆风顺。卫霍已经打出大汉威名之后，西域小国纷纷改换门庭，比明朝在吐鲁番以西的控制力强多了。呼韩邪、阿史那思摩都是臣服于长安的，孛儿只斤家可没臣服于明廷
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蒙元正统观的影响，类似于，咬过人的老虎就得击毙才行。
怪只能怪蓝玉，永乐没抓到活的。其实弄个假的砍头都行的
【 在 yyhyy 的大作中提到: 】
: 有没有资格不重要，关键是“榜样”作用。你看呼韩邪之后，匈奴头领动不动就投降，手下更是畏汉如虎；染干之后，突厥也是动不动就投降长安
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明朝时，“满清入关的决心”根本不存在，那是李自成打下北京，吴三桂投降才下的决心。甚至吴三桂不降，多尔衮都未必有这个决心。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 啊？
: 这也能类比？
: 再怎么击毙，也不会打击满清入关的决心吧？
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这一点不错，明朝不再往西北开拓，跟西亚中亚的衰落关系也很大。
【 在 yyhyy 的大作中提到: 】
: 客户被蒙古灭了，没钱了
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