- 主题:明英宗完全没必要搞夺门之变吧
朝臣对这件事,震惊比较多
谈不上支持和不支持
但堡宗最信任的,无疑是夺门的几个人
于是这几个人就欺上瞒下的掌握了权利
事态逐渐平息后,堡宗接触到越来越多的人,这几个人也就逐渐失去权利了
这几个人并没有一套明确的架空堡宗或者夺位的纲领,当然也不可能成功
失败是必然的
【 在 biweijian 的大作中提到: 】
: 后来英宗是怎样夺回实权的?
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晕,你哪看出来的?
堡宗和思总一样,都是靠皇权的威慑,以及夺门四人组和阉党本身并无明确纲领,才顺利拿回权利的
上位者如果令行禁止多了,大家就习惯了,产生“我反对,别人也不会反对,我自己倒霉”的想法
夺门四人组和魏9k都没有达到这个程度,甚至也没有向这个方向努力
【 在 biweijian 的大作中提到: 】
: 这样看来,英宗真厉害!绝非等闲之辈
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要不说,国赖长君呢
智力正常,都知道该信任谁
堡宗小时候,肯定被王振pua了
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 夺门之变 这几个 偷鸡 的 小人 不和,互相斗得厉害
: 感觉 堡宗 更信任 李贤
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干掉几个不开门的臣子及家属有点掉份儿
别的槽点不多了吧,基本算及格
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 对,堡宗 北狩回来后 表现正常多了
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还真没看出来。。。你这纯想象吧
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 不至于什么pua吧,英宗不就是一个典型的“日渐长大,想从太后大臣手里收回权利的小黄地”嘛,依赖王振帮他实现这个目的而已
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人和人不一样的
你拿刘彻来比朱祁镇,刘彻会被气死
好吧他已经死了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 晕,这还看不出来?怎么读的历史哦。不说史书,你就看看电视剧《汉武大帝》,刘彻刚即位是在窦太后下面的遭遇,不就类似英宗么
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: 发自xsmth (iOS版)
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大神,你说的这些,是更上一层的
拿来否定我的,是不合适的
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 人性是共通的,相同的境遇会产生相似的心理。你就说他们的境遇是不是一致的吧?
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: 发自xsmth (iOS版)
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你这就过份了吧
我明说了,刘彻和朱祁镇不能类比
你还一直类比。。。。
反正你说的,我完全没看出来,朱祁镇的行为,三个字就能说清楚:听王振
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我没否定你什么啊,我只是说英宗从登机到土木堡,一个逐渐长大想从太后大臣手里拿回权利的小黄地形象跃然纸上
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两人所有操作都差距极大,故而不能类比——你要否定二人操作差距极大吗?
朱祁镇给王振历次,显然说明没有把王振当工具。你还见过谁给工具历次的?用完不扔,找地方放着就不错了。
何况工具反噬主子,本来就存在,切菜切到手,不是普遍现象?
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 为什么你说不能就不能类比? 明朝太监都是黄地的工具,这都不知道吗?后来英宗还给王振立祠呢
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: 发自xsmth (iOS版)
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输了,就已经差距极大了
当然,你的其他地方也漏洞百出
1、工具已经反噬;这是明摆的;只有朱祁镇没有察觉——所以他能竞争明二,倒数;
2、朱祁镇没有当工具,所以才历次,这也违背了工具——所以他能竞争明二,倒数;
3、刘彻是依托一批人,逐渐夺权;朱祁镇则不然,是王振依托他掌权——当然刘彻也有这部分因素,只是比朱祁镇小得多。大体上,明廷的太后,存在感是很低的;这里涉及另一个议题,明清外戚问题;明的思路是,选一个根基极其浅的皇后,这样她成为太后,几乎没有办法立刻拉起外戚队伍,只能依托皇权,这样皇帝大了,交权就是她最佳选择。汉太后还可以挣扎下,明太后根本没必要——所以在这件事上,你搞错了因果;所以我才说,王振pua朱祁镇。这位在夺门后,二次被p,不过到底年级大了,很快明白了,夺门四人组也就很快烟消云散了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 这都没想明白?说明工具并没有反噬啊,说明英宗并不觉得被抓是王振的错。
: 否则不管是你说的英宗被王振pua,还是被王振反噬,肯定一口锅扣王振头上啊,哪会还给他立祠。
: 英宗和武帝差距极大?哪里极大?都是从小被太后大臣压制,然后从他们那里逐渐收回权利,都是想进攻北方获得君事成就。不外乎是英宗输了而已。
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