- 主题:明英宗完全没必要搞夺门之变吧
不至于什么pua吧,英宗不就是一个典型的“日渐长大,想从太后大臣手里收回权利的小黄地”嘛,依赖王振帮他实现这个目的而已
【 在 allwar2 (无昵称) 的大作中提到: 】
: 要不说,国赖长君呢
: 智力正常,都知道该信任谁
: 堡宗小时候,肯定被王振pua了
: 【 在 zim 的大作中提到: 】
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FROM 221.222.21.*
晕,这还看不出来?怎么读的历史哦。不说史书,你就看看电视剧《汉武大帝》,刘彻刚即位是在窦太后下面的遭遇,不就类似英宗么
【 在 allwar2 (无昵称) 的大作中提到: 】
: 还真没看出来。。。你这纯想象吧
: 【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: : 不至于什么pua吧,英宗不就是一个典型的“日渐长大,想从太后大臣手里收回权利的小黄地”嘛,依赖王振帮他实现这个目的而已
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FROM 124.64.18.*
人性是共通的,相同的境遇会产生相似的心理。你就说他们的境遇是不是一致的吧?
【 在 allwar2 (无昵称) 的大作中提到: 】
: 人和人不一样的
: 你拿刘彻来比朱祁镇,刘彻会被气死
: 好吧他已经死了
: 【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
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FROM 124.64.18.*
我没否定你什么啊,我只是说英宗从登机到土木堡,一个逐渐长大想从太后大臣手里拿回权利的小黄地形象跃然纸上
【 在 allwar2 (无昵称) 的大作中提到: 】
: 大神,你说的这些,是更上一层的
: 拿来否定我的,是不合适的
: 【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: : 人性是共通的,相同的境遇会产生相似的心理。你就说他们的境遇是不是一致的吧?
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FROM 124.64.18.*
为什么你说不能就不能类比? 明朝太监都是黄地的工具,这都不知道吗?后来英宗还给王振立祠呢
【 在 allwar2 (无昵称) 的大作中提到: 】
: 你这就过份了吧
: 我明说了,刘彻和朱祁镇不能类比
: 你还一直类比。。。。
: 反正你说的,我完全没看出来,朱祁镇的行为,三个字就能说清楚:听王振
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FROM 124.64.18.*
这都没想明白?说明工具并没有反噬啊,说明英宗并不觉得被抓是王振的错。
否则不管是你说的英宗被王振pua,还是被王振反噬,肯定一口锅扣王振头上啊,哪会还给他立祠。
英宗和武帝差距极大?哪里极大?都是从小被太后大臣压制,然后从他们那里逐渐收回权利,都是想进攻北方获得君事成就。不外乎是英宗输了而已。
【 在 allwar2 (无昵称) 的大作中提到: 】
: 两人所有操作都差距极大,故而不能类比——你要否定二人操作差距极大吗?
: 朱祁镇给王振历次,显然说明没有把王振当工具。你还见过谁给工具历次的?用完不扔,找地方放着就不错了。
: 何况工具反噬主子,本来就存在,切菜切到手,不是普遍现象?
: 【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
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FROM 124.64.18.*
你看你写一大堆,毫无逻辑,还好意思说我漏洞百出。
英宗都被抓到蒙古去了,如果真觉得是反噬,还能不怪王振?只能是他自己知道,王振干的都是他自己想干的,和汉武帝小时候想干的一样。
你觉得是王振依托英宗掌权,这纯粹是小看了明朝黄地了。其实是和你崇拜的刘彻一样,依托他来实现黄地收回权利的目的而已。
英宗和刘彻一样,都是想借助武功来立威,不同的事明朝朱棣后代有传统,得亲征才彰显武功,所以英宗选择的亲征而已,最后战败产生了严重的后果。
【 在 allwar2 (无昵称) 的大作中提到: 】
: 输了,就已经差距极大了
: 当然,你的其他地方也漏洞百出
: 1、工具已经反噬;这是明摆的;只有朱祁镇没有察觉——所以他能竞争明二,倒数;
: 2、朱祁镇没有当工具,所以才历次,这也违背了工具——所以他能竞争明二,倒数;
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FROM 124.64.18.*
英宗被抓到蒙古,还能回来,还能复辟,你说他蠢?我只能呵呵了
【 在 allwar2 (无昵称) 的大作中提到: 】
: 既然你看不懂我的逻辑,那就没啥好说的了
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: 你认为堡宗和汉武帝可以类比
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FROM 124.64.18.*
不明白你为什么会认为他是工具?有这么容易的工具吗。王振还能主导他?明朝太监在黄地目前什么地位不知道?
【 在 allwar2 (无昵称) 的大作中提到: 】
: 你说真的?
: 确定要这么说?
: 为了抬杠,让自己急剧降智,拉低自己风评,值当的?
: 你说的这几件事里,他就是个工具,啥也没干
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FROM 124.64.18.*
你总是不看史实,靠想象来说事。
英宗被俘之后,朱见深被孙太后立位太子,当时景泰地还只是监国,后来才称地的
太后立的太子,是景泰想换就换的么?后来一有机会就给换了,何来什么不想自己儿子当之说
【 在 allwar2 (无昵称) 的大作中提到: 】
: 他本来确实不想干
: 首先没经过啥心理预期
: 其次,没经过培训
: 第三,有点兄弟情分
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修改:ericzeng FROM 106.39.130.*
FROM 124.64.18.*