- 主题:满清是知道火器厉害的
总体看，他大清对火器的重要程度，比明大多了
当然差距也仍旧比明大多了
毕竟关键时刻，没重视起来
--
FROM 221.238.245.*
嗯，确实如此
不过后来，他大清的追赶速度，也还是凑合的
可惜情况太复杂，影响因素太多
【 在 forthehorde 的大作中提到: 】
: 关键时候享乐了，住在紫禁城一年都不知道有没几个月
--
FROM 221.238.245.*
降维其实谈不上，还是可以用战术弥补的
只是组织力也不行了
弥补也是可以的，因为当时是列强而不是一强，所以他大清可以轻易买到各种武器
不过这些思想，可能超前了，或者说，要求太高了
最起码伟人五成才能掌握吧
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 没重视主要还是缺乏需求端的推动。对付国内的和西边草原的，现有的就够用了。等到了洋人拿着更先进的打上门来（有点类似于降维打击了），根本没有时间给你去发展。
:
--
FROM 221.238.245.*
你这也不是全部 啊
明末火器又不行了，大幅度后退，士兵都不愿用火器，炸膛率高，伤敌不一定，伤己可能性还更大
后金第一次入关，北京的炮火就打到自己人
以袁为代表的一批人努力研究，颇有效果后，皇帝给袁干掉了，然后火器事业遭到重创；然后逼迫没有效果的火器部队上前线，还不给够给养，部队哗变，以至于彻底凉凉
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 直接上料对比吧
:
: [upload=1][/upload][upload=2][/upload]
--
FROM 221.238.245.*
那不是这时候外国发展的太快了嘛
何况我也说来，他大清是通过买来“追赶”的，这时候买并不困难
民国时期，好像不怎么买军舰了，毕竟内斗为主，不太用得到
【 在 pa365 的大作中提到: 】
: 凑合啥啊，大清前，主流政权的不如其他地区的技术水平从没跟国际差距几十年以上过，大清能差200年。
: 而且大清几乎没有任何领先的科技。
:
--
FROM 221.238.245.*
我说了，是靠买
另：日本确实是追的最快的
不过别的好像也没有了
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 呵呵呵，看来你还是对他鞑清的返动性认识不够清楚。传统上，中1840一鸦，日1853黑船扣关是中日跟欧美近代接触的开始，但是小日到1890年代的造船、軍工能力已经超过了体量10倍大的满清了，这追赶速度简直拉胯到极点。
: 我且不说小日在这之前已经搞兰学了，论古典式的西学东渐也反超了他鞑清，这也是近代日本崛起的重要因素。
--
FROM 221.238.245.*
这个我倒是也认同
王朝末年，要不逐渐灭亡
要不允许人在系统外搞一摊子，解决敌患——一般导致被取代
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 王朝末期，想中兴提高军队战斗力难度太大。这时需要的是改朝换代，成为新朝代的初期，战斗力才能高。日本明治维新的实质是改朝换代
: --
: 发自xsmth (iOS版)
--
FROM 221.238.245.*
这个。。。谁能和洪超比啊
我不是拉民国比的嘛
洪超简直是逆天
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 从一鸦到甲午，50多年过去了，够红朝从小mi步qiang到杨LiWei上天了。
--
FROM 221.238.245.*
运输大队长，有啥骄傲的
会用，显然不包括送给敌人
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 明末火器不行了，贵大清鸦片战争还拉出来用啊
: 松锦之战时，袁已经不在了吧，来自先猜猜战后仅被清方掳获的炮多少门？
--
FROM 221.238.245.*
这有啥转移的？我一直在说用火器啊
我上贴说的是，明末军队怕炸膛，不愿用火器
袁系才用的好，可惜袁被杀
北京城一炮炸到自己人
都是一个意思
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 噗，这就转移战场了…
--
FROM 221.238.245.*