刘伯温不一样，他是当过元朝的官的。
【 在 niming 的大作中提到: 】
: 张良离开是因为搞不过楚国人，刘伯温离开是因为搞不过淮西人，一样一样的。
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FROM 175.154.83.*

后世文人要太高文人的地位

【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 张良是武庙十哲一把手，但是汉初封侯排名60多，怎么好意思？再看看汉初三杰另两个，萧何排第一，韩信排20，这里要注意了韩信是封过王的，相当于降级处理。你排60多的侯，怎么好意思称汉初三杰？
: 这里的原因是刘邦说的三不如：谋不张良、战不如韩信、政不如萧何。问题是，这段史料很难考证，谁说了啥都可以编，再说了，就算是说了，也许是一个褒奖的套路。
: 其次，在历代谋士的地位都不高，作用也不大。拍板的是主帅，承担风险的是主帅，你一谋士重要在哪里？近代也一样。
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FROM 58.30.9.*

封侯这事比较复杂，不单看贡献，还要看入伙股份、小集团实力、拼命程度等，谋士封赏相对要小一些，许攸就是不懂这个道理被干死的。
张良的具体事迹很多不可考了，但大体来说应该是把刘邦集团的整体战略水平提高了至少一个档次。刘邦集团的出身都比较底层，即便萧何能力那么强也只是办事能力强。张良是韩国丞相之后，见过大世面和大牌局，在纷乱复杂的秦末，能让刘邦从最顶级的视角谋划天下棋局，这是刘邦沛县老乡团所极度欠缺的。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 张良是武庙十哲一把手，但是汉初封侯排名60多，怎么好意思？再看看汉初三杰另两个，萧何排第一，韩信排20，这里要注意了韩信是封过王的，相当于降级处理。你排60多的侯，怎么好意思称汉初三杰？
: 这里的原因是刘邦说的三不如：谋不张良、战不如韩信、政不如萧何。问题是，这段史料很难考证，谁说了啥都可以编，再说了，就算是说了，也许是一个褒奖的套路。
: 其次，在历代谋士的地位都不高，作用也不大。拍板的是主帅，承担风险的是主帅，你一谋士重要在哪里？近代也一样。
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FROM 223.72.38.*

张良是怎么对泥腿子服气的？
好像从来没有任何不适  
  
【 在 xujijiayuan (xujijiayuan) 的大作中提到: 】
:  封侯这事比较复杂，不单看贡献，还要看入伙股份、小集团实力、拼命程度等，谋士封赏相对要小一些，许攸就是不懂这个道理被干死的。
:  张良的具体事迹很多不可考了，但大体来说应该是把刘邦集团的整体战略水平提高了至少一个档次。刘邦集团的出身都比较底层，即便萧何能力那么强也只是办事能力强。张良是韩国丞相之后，见过大世面和大牌局，在纷乱复杂的秦末，能让刘邦从最顶级的视角谋划天下棋局，这是刘邦沛县老乡团所极度欠缺的。
:  【 在 threebird 的大作中提到: 】
:  : 张良是武庙十哲一把手，但是汉初封侯排名60多，怎么好意思？再看看汉初三杰另两个，萧何排第一，韩信排20，这里要注意了韩信是封过王的，相当于降级处理。你排60多的侯，怎么好意思称汉初三杰？  
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FROM 39.144.38.*

泥腿子做了他想做的事情，灭秦，灭项羽，报仇，后来归隐也是因为无所牵挂了，加上万户侯，在家享受或游山玩水不也挺好？就像现在每年能拿千万退休金，估计很多高官也愿意退吧，

【 在 seracron 的大作中提到: 】
: 张良是怎么对泥腿子服气的？
: 好像从来没有任何不适  
: 沛县老乡团所极度欠缺的。
: ...................
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FROM 115.192.103.142