- 主题:一战后，奥斯曼土耳其为何解体了？
比大清强多了，奥斯曼从18世纪末期开始就在一直学习西方，而大清直到1900年还有官员相信神拳可以刀枪不入。凯末尔这批改革派就是在前仆后继的学习者基础上产生的。
【 在 forgauss 的大作中提到: 】
: 比大清还差。能维持下来主要靠英国。
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修改:bhima FROM 112.18.5.*
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大清被两次鸦片战争暴扁还是没刺激。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 压力也大
: 俄土打了四百年
: 天天发炎，免疫系统不强大也不行
: ...................
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以中国的面积被日本摁在地上摩擦几十年有啥好自豪的？时局图的中国比土鸡好哪里去？首都丢了三次不丢人？有宗教的有不仅仅只有土鸡一家。就是白兔境内的佛道绿还少么？
【 在 maxwell2017 的大作中提到: 】
: 土鸡现在还拜神呢。
: 土鸡比大庆茶园了，全靠英法续命。要不是英法，早灭国一百次了
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修改:bhima FROM 112.18.5.*
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他的成名作就是痛扁了老邱策划的达达尼尔战役。正是因为他在一战中的耀眼表现，所以后来他独立后一呼百应大批老部下云集麾下。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 凯末尔貌似和英国没啥关系，还图图了不少英法军队
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修改:bhima FROM 112.18.5.*
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军事才能是他的成名基础，而家境贫寒的他能成才就得益于西化过程中建立的那些军校，他在军校一边学军事知识一边受到那些青奥的影响。所以说凯末尔是那些人前仆后继的结果。就像列宁自己说的，他们这批人是从十二月d人后一批批向西方学习先行者的后辈。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 屠的主要是澳新兵团，间接导致这两家投美。凯末尔的功业还不止于此，后面拯救色佛尔条约后的土耳其才是神迹，所以他才能几乎是一己之力搞出一个世俗化土耳其。当初土鸡修县，想加一句x教是国教，都被他给删了。
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修改:bhima FROM 112.18.5.*
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欧洲地区独立的背后是毛熊在背后操盘，英法德制止也是为了保持平衡，和门户开放差不多。
【 在 forgauss 的大作中提到: 】
: 我的意思是对领土的控制力大清强于土鸡。土鸡末期除了君堡附近和安纳托利亚，
: 都独立或半独立了。
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土鸡从崛起到衰落的时间可比大清长太多了。它的很多政策推动了快速征服，但也是这些政策导致了衰落时的分崩离析。
【 在 forgauss 的大作中提到: 】
: 我的意思是对领土的控制力大清强于土鸡。土鸡末期除了君堡附近和安纳托利亚，
: 都独立或半独立了。
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修改:bhima FROM 112.18.5.*
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