- 主题:明初在交趾站不住的原因是什么
实在可惜，虽然嘉靖年间又收了越南当土司，但始终不能改土归流，最终还是走向independence。这事研究清楚对当代岛省的事很有警示意义。
比较明初的云南、交趾，明显交趾汉化程度高，反而云南的收复成功了，交趾却失败了。这种认同感异化但汉化程度高（代表文明程度高、反抗能力强）的地方，收复的难度反而大于当时已经基本上少民化的云南。
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重北轻南确实是大问题，耗不起两个云南。加上柳升不如张辅稳重，没搞定。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 至于和云南的对比，这位票友写的这篇书评很有见地
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按照威胁程度，确实是高汉化度少民比原生少民危险。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 不远，从广东沿海走海路很方便。
: 气候也和海南差不多
: 关键是南诏把汉人屠了，土著上位
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此事对收呆完和未来的治理有一定启发。我们这代如果跟宋朝一样不收呆完，以后就又是一个高汉化度的反桦基地了
【 在 yyhyy 的大作中提到: 】
: 不用可惜，汉化越高的地方越发达，越有割据出去的实力。如果不是满清闭关锁国两百年，安南最晚在西山起义就会再次回归，但是没有如果
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一盘散沙，没有地方主体，倒确实是一个弱点。关键西南少民对汉人也没有啥太大抵触性。汉文明还是文明。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 地理上说，越南的红河平原面积远大于云南的各个分散坝子，所以云南民族虽多却散，可以慢慢来
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这tm属实是华咦变态了。朝、越这些藩属国反攻满清，无非是变成另一个日本而已。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 阮惠驱逐了鞑虏？
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明初四川人口很有限，第一次湖广填四川就是那时吧。而明军是从贵州打过去的。朝鲜的内属失败，跟司马屠辽有点关系，不过，主要原因还是五胡乱华
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 一般来说控制新的疆土最好是可以就近调用资源。
: 四川人口众多，云南人口较少，以四川为基地控制云南很稳固；越南人口却比广西多很多，没法就近控制，从内地调成本又高很多，所以越南很容易脱附，同理朝鲜半岛。
: 汉朝能拿下，一是因为远强于周边的国力，二是汉朝水师挺强
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