- 主题:为什么宋国祚最长,300多年?
我觉得我们讨论半天其实很清楚的,近支还是远支,有无爵位,能否参与祭祀,这些都和他与黄第的关系有关,但是是否宗室,和这些并无关系。只要是黄族血脉,都是宗室人员。只是这个宗室的身份能否变现,要看他的成就以及与黄地关系。
东汉的建立确实更多是刘秀个人奋斗的结果,和南宋有一定区别,这个确实。但刘秀确实是汉朝宗室,他自己也认为自己建立的朝代是汉朝的继续,我觉得我们外人也没理由否认。
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 宗室与否,近支,远支,有无爵位,能否参与祭祀,都是一些客观的标准。
: 归根结底就是看一个人与皇帝的关系。
: 我们讨论到现在,其实源头是对比东西汉与南北宋。
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FROM 111.200.27.*
刘备的蜀汉本来就有季汉地说法呀,他没像刘秀一样完成桶一,如果完成了,必然汉朝又延续了。
刘渊和李存勖都非常明确和刘邦、李渊没有血缘关系,和刘秀刘备又不一样了
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 我觉得我跟你的观点都不算偏激,有调和的地方。
: 但是刘秀的远支非常之远,东西汉的关系不能简单这么认定。
: 刘备也说他是汉,刘元海也说他是汉。李存勖说他是唐。
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FROM 111.200.27.*
我说的血缘关系,是指父系血缘关系撒,别那联姻来抬杠嘛。
从宗室的角度,李存勖刘渊这种和刘备刘秀很明显的不一样吧,中国人应该都能懂的,咱别抬杠好么
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 李存勖的祖父朱邪赤心因镇压庞勋兵变有功,被唐朝皇帝赐为李姓,编入宗室谱籍。父亲李克用,官至河东节度使,封晋王,驻节太原。
: 他比刘备的资格要强很多。
: 冒顿单于跟刘邦约为兄弟,其后人改姓刘。这一支刘固然假一点,但是匈奴与汉世代联姻,也不是完全没有血缘关系。
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FROM 111.200.27.*
李克用地位再高,李存勖再入族谱,但大家都知道他和李唐没有血缘关系。
郭荣明明是郭威亲传继承,别人也从来都是自称郭荣,本来合法性不容置疑的。可就连你这个支持者也叫他柴荣,这不就是内心里觉得没有血缘关系不太认可嘛
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 这里抬杠的不是我。
: 李存勖纳入宗室谱籍,他的地位就是宗室,这是毫无疑问的。而且李克用还是晋王,这个地位之高,更非刘备那样的可比。
: 柴荣跟郭威没有血缘关系,但是柴荣继承郭威的合法性不容置疑。
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FROM 111.200.27.*
有没有血缘关系,差别还是很大的。这个我们不用争,我相信你也清楚
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 李存勖跟李唐本来就没有血缘关系。但是有宗法关系。2000年封建社会,讲的就是宗法关系。宋仁宗的妈妈是李氏,但是他是被刘氏 ...
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FROM 114.254.0.*
在有血缘选择的前提下,几乎没见选择过宗法
【 在 ssava 的大作中提到: 】
: 宗法大于血缘。
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